Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Hallo Sake,

erst einmal  im Forum.

Dein Anliegen ist natürlich nicht so schön.

Allerdings ist der Verwalter im Recht mit seinen Handlungen auch wenn er seine Äußerungen äußerst unsensibel zum Ausdruck bringt.

Fakt ist, dass ein Fahrzeug eingezogen werden KANN.
Nicht jeder IV/TH macht das, hängt sicherlich auch vom Wert des Wagens ab - aber es kommt häufig vor.

Darum wird immer geraten, kein Fahrzeug zu besitzen - möge es auch noch so alt sein.

Wenn der Vater es gekauft hat - in eurem Fall - hat er noch den Kaufvertrag?
Das wäre u.U. hilfreich. Damit könnte er belegen, dass er der rechtiche Eigentümer ist und er den Wagen Deiner Mutter nur zur Nutzung
überlassen hat.

Bitte prüfe das noch einmal!

Zu der Hundeäußerung: Wie schon gesagt - ihr scheint einen wirklich unsensiblen Genossen erwischt zu haben - aber auch im Falle Hundebesitz wäre es durchaus möglich, dass dieser gepfändet werden könnte -sofern es sich um eine wertvolle Rasse handelt.

Alles schon dagewesen.

Beschweren kann man sich über seinen TH/IV schon - und zwar beim zuständigen Rechtspfleger beim Insolvenzgericht - allerdings denke ich, dass die von Dir geschilderten Punkte nicht auf Verständnis stoßen werden, da der TH Deiner Mutter nur seiner Pflicht nachgekommen ist.

Die ART wie er das tut - bzw. getan hat - steht hier leider nicht zur Debatte.

Beschränkt den Umgang auf das Wesentliche und wenn ihr Fragen habt - stellt sie lieber hier 
Und bedenkt: Bei einer Beschwerde wird der IV/TH vom Rechtspfleger in Kenntnis gesetzt. Und da ihr noch einige Jahre mit ihm auskommen müsst, würde ich mir eine Beschwerde gründlich überlegen - zumal sie leider in eurem Fall nicht begründet ist.

LG
small

Hallo ihr lieben,

vielen Dank für eure schnellen und hilfreichen Antworten. @small: Du hast natürlich vollkommen recht damit, dass der Insolvenzverwalter erstens am längeren Hebel sitzt und wir zweitens noch etwas länger mit ihm auskommen müssen. Ist halt leider sehr schwer, solche Sprüche über sich ergehen lassen zu müssen. Vor allem, da die Situation sowieso schon schwer genug ist (Für meine Mutter war es ein sehr schwerer Schritt in die Insolvenz zu gehen, sie hat immer gearbeitet (und arbeitet noch) und versucht für ihre Schulden selbst gerade zu stehen) Aber gut, da muss sie jetzt einfach durch, man hat ja am Ende immer ein Ziel.
@ Tatum: Leider wurden damals, beim Kauf des Wagens, beide in den Kaufvertrag geschrieben (der Grundgedanke war, dass meine Mutter irgendwann das Auto von meinem Opa ablöst - von Insolvenz war man damals noch meilenweit entfernt).
Eine berufliche Notwendigkeit besteht, aber die zurückzulegende Strecke ist laut Insolvenzverwalter zu gering. Außerdem forderte er eine eidesstaatliche Versicherung des Arbeitgebers, dass der Wagen zu berufbedingten Zwecken genutzt wird. Das hat der Arbeitgeber allerdings abgelehnt. Es wurde jetzt auch schon ein Sachverständiger geschickt, den Wagen zu schätzen, ich schätze den Wert des Wagens auf ca. 1500 Euro.
Auch wird wahrscheinlich eine Lebensversicherung meines Bruders mit in die Masse fließen, nicht schön - Hätte die Schuldnerberatung alle Unterlagen genau durchgesehen, wäre ihr womöglich auch dies erspart geblieben. Nunja auch diese Versicherung könne meine Mutter ablösen.(Hätte sie das Geld um Versicherung und Auto abzulösen, hätte sie auch einen Vergleich mit ihren Gläubigern anstrengen können) Naja..that´s life!!!!
Danke nochmal für eure Antworten noch einen schönen Sonntagabend (sollten sich die Dinge anders entwickeln, werde ich eure Hilfe bestimmt nochmal in Anspruch nehmen:-))
LG
Sake

Hey,

ja, das ist der springende Punkt. Genau das fand er auch seltsam (solche Fälle gibts aber tatsächlich:-))und deshalb ist er so misstrauisch und denkt wir wollen das Auto an der Insolvenz vorbei schleusen. Ich denke aber, das hat er schon angedeutet, das meine Mutter das Auto bei ihm ablösen kann. Ob er dann nur den halben Wert fordern kann, da das Auto zur Hälfte meinem Opa gehört, da bin ich mir nicht sicher, schön wäre es...
lg Sake

Mir erschliesst sich jetzt nicht wirklich, warum der AG einen Offenbarungseid unterschreiben sollte? 
Wer bezahlt den Sachverständiger?

Wie small schon schreibt, wenn dein Opi den geschätzen Wert deiner Mutti auszahlen kann, dann sofort einen Überlassungsvertrag mit deinem Opi als PKW-Eigentümer veranlassen.
Deine Mutti ist VN und Halter, steht also im Fahrzeugschein und Fahrzeufbrief. Das Auto würde ihr zwar offiziell nicht gehören, aber nutzen darf sie es und dagegen kann ihr TH/IV nix tun. 



Was hat die SB denn da übersehen?
Wer ist VN des Vertrages?

Es grüßt herzlich Tatum

Was ist passiert kobold, das du so aufgebracht bist?   

Und lass dir sagen, das du aufgrund deiner Situation ganz bestimmt kein schlechter Mensch bist. 

Es grüßt Tatum

Also ich kann dich erstmal gut verstehen, kobold.

Viele Arbeitnehmer - auch ich -  empfinden eine Lohnpfändung als Blamage und befürchten eine Kündigung.
Wegen Lohnpfändung darf jedoch nur in Ausnahmefällen, z. B. bei einer speziellen Vertrauensstellung wie Kassierer oder Prokurist, gekündigt werden.
Da die Arbeitgeber aber auch im Rahmen des "normalen" Arbeitsrechts kündigen können und sich dann nicht auf die Pfändung als heimlichen Kündigungsgrund beziehen müssen  , ist die Angst verständlicherweise groß.
Tatsächlich überschätzen aber die meisten Arbeitnehmer die Gefahr einer Kündigung wegen Lohnpfändung.
Ein Arbeitgeber wird einen Arbeitnehmer wahrscheinlich nicht wegen einer Pfändung vor die Tür setzen, wenn er mit seiner Arbeitsleistung zufrieden ist.

Eigentlich hat der Arbeitgeber ja auch gar nichts mit der Schuldenangelegenheit zwischen Arbeitnehmer und dem Gläubiger zu tun - und würde sich sicherlich gerne heraushalten. Das Gesetz zwingt ihn aber zur Mitwirkung.

Kobold, deinen TH kannst du nicht umstimmen, wie du schreibst, vielleicht solltest du doch in den für dich sauren Apfel beißen und das Gespräch mit deinem AG suchen?
Möglicherweise ist diese Tatsache vielleicht besser, als gar nichts unternommen zu haben und dein AG wird deine Ehrlichkeit und deinen Mut sogar zu schätzen wissen. 

Einen anderen Ratschlag kann man dir ja leider nicht mehr erteilen, denn eine andere Wahl wie diese, gibt es für dich ja leider nicht mehr.

Alles Gute von Tatum

Im Grunde genommen überrascht es mich immer wieder, wie unterschiedlich die TH diese Angelegenheit doch handhaben. 

Ich habe meinen TH gebeten, meinen AG nicht zu informieren und es stellte gar kein Problem dar.

Ich weiss ja nicht kobold, was du für eine neue Stellung beziehst, aber möglicherweise gibt es ja doch sachliche Gründe , deinen TH doch zu überzeugen? 

Ich meine, eine neue Arbeitsstelle wäre doch schon fast ein Grund und bei den Bedenken die du äußerst, kann ich deinen TH nicht verstehen, das der so verbohrt ist.
Schliesslich will er doch die Gläubiger bedienen und die Verfahrenskosten beglichen haben. Was hilft es ihm, wenn sich deine Bedenken bewahrheiten? 

Mir leuchtet sein Vorgehen nicht wirklich ein und welchen Zweck es diesen soll.
Du wirst doch deiner Mitwirkungspflicht ohnehin nachkommen und ihm immer deine Verdienstabrechnung zukommen lassen. Also was soll das.

Ich würd mich hinsetzen und einen Brief schreiben, mit allen guten Gründen die dir einfallen, So hat dein TH deine Argumentation gleich in der Hand und kann diese auch vorm InsoGericht begründen.

Bei mir hats jedenfalls funktioniert.

Viel Glück wünscht Tatum.