Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Hallo und Guten Morgen,

ich bin neu hier und habe auch gleich eine Frage 
Mein Mann und ich sind überschuldet nach einer gescheiterten Selbstständigkeit und noch einigem an privaten Zahlungsverpflichtungen. Deshalb haben wir uns an eine Kanzlei gewandt, die uns helfen wollte eine Schuldenbereinigungsplan auszuarbeiten.
Soweit so gut  Hat sich alles sehr gut angehört, wir wurde gut beraten, soweit ich das beurteilen kann. Bekamen einige Infos zugeschickt und eine Vertrag.
Vorher wurde noch über unsere Haushaltskasse gesprochen, und wieviel Geld zur Verfügung stünde, um die Gläubiger zu bedienen.
Diese Rate sollten wir monatlich auf ein Treuhandkonto überweisen, davon würden dann die Gläubiger bezahlt (wenn man sich einig würde) und die Gebühr für den Anwalt.
Bei unsere Schuldensumme beläuft sich die Gebühr auf in etwa 2300,- Euro.
Nun haben wir mittlerweile ca. 3400 Euro einbezahlt.
Also sprich, der Anwalt ist bereits für seine Arbeit bezahlt und wir haben noch ein "Guthaben" über ca. 1000,- Euro.
Das Problem ist, die "Arbeit" ist noch nicht getan. Es gibt noch keinen Zahlungsplan noch kein Feedback. Es hat nur vor einigen Wochen geheisen, man waret noch auch Antwort eines Gläubigers.
Was mich so ärgert und mittlerweile an der Sache zweifeln lässt ist, dass sich hier bei uns beireits 3 Gläubiger gemeldet haben, die zu einem Vergleich mit Ratenzahlung bereit wären und jeweils auch auf eine gewisse Summe verzichten würden.
Unserem Anwalt habe ich diese Schreiben immer zukommen lassen, der hat sich aber nciht dort gemeldet, so dass nun 2 von den Gläubigern in die Pfändung gegangen sind.
Hat natürlich nichst gebracht ausser weitert Kosten, da es bei uns nichts zu holen gibt. Wir haben auch bereits die EV abgegeben.
Nun hab ich gestern wieder beim Anwalt angerufen um in Erfahrung zu bringen, wie denn der Stand der Dinge wäre. Da mir wieder ein Gläubiger am Telefon gesagt hatte, er habe von unserem Anwalt außer wegen der Forderungshöhe vor 10. Mon. noch nichts gehört.
Ich hatte die Sekräterin am Telefon ,die meinte, die Akte stünde auch Stop, da wir für den Monat die Raten noch nicht bezahlt hätten.
Zur Erkärung muss ich sagen, der Lohn meines Mannes kommt immer irgendwann zwischen dem 5. und dem 12. eines Monats. dementsprechend überweisen ich dann, Darüber ist der Anwalt ja auch informiert.
Ich finde  es allerdings schon frech, bereits die komplette Gebühr kassiert zu haben plus 1000,- euro extra und die Akte bei Zahlungsverzögerung trotzdem auf stop zu setzen.
Im Vertrag steht ja auch, dass etwaiges Guthaben bei einem erfolgreichen Zahlungsplan dann zurück überwiesen wird.

Für unseren Fall gibt es ja nun noch gar keiner Zahlungsplan. Der Anwalt ist bezahlt plus die 1000, die auf dem Treuhandkonto liegen und trotzdem sollen wir die monatliche Rate weiter bezahlen.

Ich habe dann vorgeschlagen, dass wir doch nun erstmal abwarten könnten, ob eine Einigung mit den Gläubigern zustande kommt oder nicht. Und falls dann hoffentlich der Zahlungsplan in Kraft tritt ,dann überweisen wir wieder auf das Treuhandkonto.

Das würde nich gehen, hat es geheißen, das ginge gegen den normalen Ablauf und mit dem Anwalt selbst könne ich auch nicht reden, der sei im Gespräch.

Ich hoffe ihr könnt mir folgend?!

Was sagt ihr denn dazu? Ich bin jetzt hin und her gerissen, was wir tun sollen.
Weiter bei dem Anwalt bleiben oder wechseln? Aber wohin und dann ist ja die Gebühr an den Anwalt futsch...

Danke schonmal für eure Antworten!

Liebe Grüße!
Caileana

Hallo  ,

bitte hier keine Realnamen veröffentlichen; allenfalls nach Aufforderung durch einen Mod per PN an ihn oder aber ebenfalls per PN an mich, damit ich es in einem internen, für die Öffentlichkeit nicht einsehbaren Bereich posten kann.

Danach schauen wir mal...

Danke + Gruß
José

Hallo!

Ziel war/ist ganz klar die außergerichtliche Einigung mit den Gläubigern und Vermeidung der Insolvenz.
Das wurde so auch besprochen und vereinbart und ist das Spezialgebiet des Anwaltes laut Angabe.
Da bei uns auch noch das Eigenheim mit dranhängt. Welches nach wie vor abbezahlt wird. Wir haben da nur eine geringe Rate von 335 Euro pro Monat, so dass wir unter Strich plus Nebenkosten damit sogar günstiger oder zumin. gleich fahren wie wenn wir in Miete wohnen würden.
Außerdem schaffen wir es jeden Monat diese 380 Euro abzuknapsen (obwohl wir unter der Pfändugsgrenze liegen mit den 2 Kindern) und hatten eben gehofft, dass damit eine reale Chance besteht, der Insolvenz aus dem Weg zu gehen.

Auf den Anwalt bin ich im Internet gestoßen. über eine Anzeige, Mittlerweile hat er auch eine große Homepage, Werbung etc. Wir haben mehrfach telefoniert etc. Von Angesicht zu Angesicht habe ich ihn nie getroffen.

Mich ärgrt die Vorgehensweise einfach und ich hab auch ein bisl Angst um mein Geld.
Ich bin wirklich am zweifeln ob ich weiterüberweisen soll.

Hm... auf die Gefahr hin, dass sie mich für dumm erklären:

Wieso nicht mit wirtschaftlichen Problemen zum Anwalt?

Da steh ich aufm Schlauch.

Wen würden Sie den zu Rate ziehen?

Ja, das mit dem Arbeitsverlauf leuchtet mir ein. Da ich den RA im Moment selbst nicht ans Telefon bekomme, werde ich ihn wohl schriftlich dazu auffordern müssen. Seine Mitarbeiterin weigert sich ja wie gesagt in die Akten zu schauen bzw kann mir keine Auskunft geben, da ich erstmal wieder die nächste Rate überweisen soll (wozu?... ich dreh mich im Kreis)

Finde Sie die Vorgehensweise denn in Ordnung?

Vielen Dank auf jeden Fall für die bisherigen Antworten.

Danke auf jeden Fall für die Antwort.

Da ist wohl was wahres dran. Wobei ich bei den ganzen Infos natürlich davon ausgegangen bin, dass der RA weiß wovon er redet und soweit ich weiß macht er auch nichts anderes außer diesen Schuldenbereinigungen.
Der Ra hatte mir damals in einem Gespräch auch davon abgeraten zu einer öffentlichen Stelle zu gehen.
Ich hatte zu dem Zeitpunkt auch Kontakt zur Schuldnerberatung der Diakonie.
Er meinte, da würde es immer auf die Insolvenz hinauslaufen und man würde da nicht groß auf eine außergerichtliche Einigung hinarbeiten. Und ich hatte auch selber schon zuvor einigen Schriftverkehr in die Wege geleitet, und Einigungsvorschläge angebracht. aber auch da meinte der RA dass das überhaupt keinen Sinn macht, da irgendwie selber tätig zu werden.
Stimmt das denn so?
Hab jetzt hier über den Schuldenregler und insopoint gelesen. Das läuft doch dann auch alles auf Eigeninitiative?!
Ich bin wirklich hin und hergerissen, weiß natürlich aber, dass mir so durch die Luft keiner sagen kann, ob seriös ja oder nein.

Hallo Caileana,

sowohl die Entschuldungs-Sofware "Schuldenregler" (ehemals "InsoPlaner" - Hersteller wird nicht mehr empfohlen), als auch "InsoPoint" (aktueller Werbepartner) dienen "lediglich" als Hilfe zur Selbsthilfe und erfordern natürlich ein gewisses Mass an Selbstbeherrschung, Eigeninitiative und Planung, um den Gang in / durch das Insolvenzverfahren zu erleichtern, bzw. im Idealfall auch erfolgreich abzuschließen.

Ich selbst habe damals noch mit einer DOS-Variante (!) eines ähnlichen Programms (hieß glaub' ich "SCHULDEN 1.0" und wurde auf 4 Disketten ausgeliefert  ) mein Verfahren vorbereitet und letzten Endes unter Zuhilfenahme eines "günstigen" Rechtsanwaltes, der mir im Wesentlichen "nur" das Scheitern des - mehr oder minder selbst - durchgeführten, außergerichtlichen Einigungsversuchs bescheinigte, meine eigene Insolvenz eingeleitet und vor ziemlich genau einem Jahr die RSB erhalten (und es waren 42 Gläubiger mit über DM 300 TSD Gesamtforderungen)  .

Ich hatte sicherlich auch großes Glück mit dem mir zugeteilten IV und meinem damaligen AG, der auch in schlechten Zeiten zu mir hielt  , und das soll jetzt auch nicht darüber hinwegtäuschen, dass eine Insolvenz eben keinem "Spaziergang" gleicht (auch wenn es sich in meinem Fall so liest).

Will sagen: ohne Eigeninitiative hättest Du doch dieses Forum hier nicht gefunden, oder? Ohne den Willen, aus dem Schlamassel wieder herauszukommen, würdest Du doch auch keine Fragen hier einstellen und Dich und Dein persönliches Problem - wenngleich es auch anonym geschieht - hier outen, richtig?

Ich hatte damals (1997) keine so wundervolle Informationsvielfalt und / oder (digitale) Möglichkeiten des Erfahrungsaustauschs; eben aus diesem Grunde habe ich ja dieses Portal / Forum 2003 ins Leben gerufen , damit Leute wie Du und ich sich eingehend und kompetent informieren können, bevor "teure" Erfahrungen gesammelt werden (oder aber auch gar keine...).

Und somit hast Du doch alles, was Du brauchst, um Dein Problem zu bewältigen: Du hast die Initiative ergriffen, besitzt den erforderlichen Willen und findest hier alle Möglichkeiten der Informationseinholung und des Erfahrungsaustauschs.

Viel Erfolg!

VG
José


P. S. Das sollte keine Moralpredigt sein, bitte nicht falsch verstehen! Ich habe mich nur nach meiner unverschuldeten Pleite, die ich - wie bereits erwähnt im Herbst 2007 - erfolgreich abschloss, vor genau einer Woche wieder selbstständig gemacht und ertrinke derzeit förmlich in Aufträgen...    Betrachte es daher einfach als "Motivationsansprache"... alles ist möglich!   

Hallo Caileana.

Ja, das mit deinem Anwalt ist schon sehr merkwürdig. Da würde ich auch "Dampf" machen.

Was mir etwas "aufstößt", ist, dass Du dich mit 3-4 Gläubigern auf eine außergerichtliche Einigung einlassen willst.

Was machst Du wenn diese Zusagen und die Anderen spielen nachher nicht mit?

Wenn ich an deiner Stelle wäre, würde ich alle anschreiben, mit dem Hinweis, dass eine Summe "X" zur Verfügung steht

und diese sich unter "X" Gläubigern aufteilt, so das sich für jeden Gläubiger eine Quote von "X"€ ergibt.

Ich würde da hart rangehen. Entweder die spielen mit oder Du gehst in die Insovenz. Da kann/wird es bestimmt schlechter

mit der Tilgung bestellt sein. Versuch macht kluch!!!!

Na, ich hoffe auf jeden Fall das Beste für Dich.

Ich habe gerade vor ein paar Tagen meinen "Schein" bekommen.

Weiterhin alles Gute...

LG Lolly

Hi,

hört sich gut an der letzte Beitrag, hab ich im übrigen mit meinem Anwalt genauso gemacht.

Kleiner Tipp:

Wenn aus Gründen, die das Vertrauensverhältnis belastet haben, ein Anwalt gekündigt wird und ein anderer Anwalt die Arbeit weiter führen muß, kann die Gebühr zum Teil aufgerechnet werden.
(Man muß sozusagen nicht zweimal bezahlen).

Bei Fragen hinsichtlich der berufsrechtlichen Verpflichtungen des Anwalts helfen aber auch die
Anwaltskammern des jeweiligen Bundeslandes.

Falls es da Probleme gibt, können wir gerne direkt miteinader kommunizieren:
Meine private E-Mail AD steht im Profil.

Viel Erfolg !

Nachtlos