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Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

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Autor Thema: Bitte schnell...Vergleich  (Gelesen 4772 mal)

Shantih

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Bitte schnell...Vergleich
« am: 11. Februar 2013, 10:38:19 »

Ich habe seit 1990 aus meiner ersten Ehe Schulden.
Es ist ein Inkasso Unternehmen dabei, an das ich regelmäßig Raten zahle. Da ich nun wieder geheiratet habe (Namensänderung) konnten die wohl meine Zahlungen nicht zuordnen und haben mal wieder einen Vollstreckungsbescheid erlassen.
Wie ich der Auflistung entnehmen konnte, zahle ich eigentlich nur Zinsen ab, das heißt meine Schuld hat sich eher erhöht in den letzten 10 Jahren...

Nun wäre mein Mann bereit einmalig  2000 Euro zu zahlen und das Inkassounternehmen ist einverstanden....aber das was die mir eben per Email schicken, scheint mir nicht ganz koscher...siehe hier:

 vorbezeichneter Angelegenheit nehme ich Bezug auf das soeben mit Ihnen geführte Telefonat.Sie teilten mit, daß Ihr Ehegatte bereit und in der Lage ist für Sie zum Abschluss der Vollstreckungsangelegenheit einen einmaligen Vergleichsbetrag in Höhe von € 2.000,00 zu zahlen.Mit dieser Vergleichszahlung erkläre ich mich einverstanden unter der Voraussetzung, daß der Vergleichsbetrag noch heute-ggfl. per Blitzgiroüberweisung- von Ihrem Ehegatten auf mein Geschäftskonto bei der Stadtsparkasse Düsseldorf Konto-Nr. 440 257 32 (BLZ 300 501 10) angewiesen wird.Die Überweisung ist deshalb eilbedürftig, da am 30.1.2013 der Gerichtsvollzieher beauftragt wurde und es weitere Kosten für dessen Tätigkeit zu vermeiden gilt.Sobald der Vergleichsbetrag auf meinem o.a. Geschäftskonto gutgeschrieben ist,Werden wir Ihrer Bank und Ihrem Arbeitgeber eine Erledigungserklärung zukommen lassen.Desweiteren werden Ihnen den Vollstreckungstitel zusenden,sobald dieser uns vom Gerichtsvollzieher zurückgereicht worden ist.Damit wäre der Vorgang dann abgeschlossen.


Für mich liest sich das so, als würde er dann nur die aktuelle Pfändung einstellen und seine Forderungen bestehen weiter?
Das wäre ja nicht das was ich will, da bei mir eh nichts zu Pfänden wäre, ich arbeitslos bin und ein P-Konto habe...
Für schenlle Antwort wäre ich dankbar!
« Letzte Änderung: 11. Februar 2013, 10:41:38 von Shantih »
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Insokalle

Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #1 am: 11. Februar 2013, 11:21:38 »

Mag etwas unglücklich ausgedrückt sein. Aus dem Gesamtkontext kann man aber auf einen endgültigen Vergleich schließen. Wenn die den/die Titel zurückschicken, können sie nicht mehr vollstrecken. Außerdem zahlt der Mann auf eine fremde Schuld, das Geld könnte er sich mögl. wiederholen. Vielleicht zahlt er zudem sicherheitshalber unter dem Vorbehalt der endgültigen Erledigung der Sache, der Titelrückgabe etc.
« Letzte Änderung: 11. Februar 2013, 11:23:44 von Insokalle »
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Shantih

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #2 am: 11. Februar 2013, 11:38:36 »

Das Inkassobüro hat ja vor 2001 (ab da hab ich Raten gezahlt) auch schon Vollstreckbare Titel gegen mich erwirkt.
So wie er schreibt, fürchte ich, das er nur den Gerichtvollzieher zurück pfeift.

Das er so zur Eile drängt macht mich stutzig, denn den Gerichtvollzieher kann er auch so zurückpfeifen, da er ja nun endlich gemerkt hat, das meine Raten ja immer pünktlich eingegangen sind.

Wenn er also den jetzt erwirkten Vorgang abschließt, heißt das für mich nicht automatisch, das er keine Forderungen mehr gegen mich geltend macht....
oder sehe ich da Gespenster?
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Shantih

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #3 am: 11. Februar 2013, 11:44:31 »

eben neue Email bekommen:

in vorbezeichneter Angelegenheit bestätige ich Ihnen wunschgemäß,daß nach Zahlung des Vergleichsbetrages sämtliche Ansprüche aus dem Vollstreckungsti
tel getilgt sind und somit danach auf die aus dem Vollstreckungstitel bestehende Restforderung nach Zahlungseingang des Betrages von € 2.ooo,oo meinerseits verzichtet wird.
Geben Sie mir bitte eine kurze Benachrichtigung,daß die Zahlung veranlasst wurde oder übersenden mir eine Kopie des Überweisungsauftrages per Telefax (0211-680 30 19), damit wir den zuständigen Gerichtsvollzieher eruieren und diesem gegenüber den bereits erteilten Auftrag stornieren können.

Ist die Formulierung so Wasserdicht? ist es Rechtskräftig per Email?
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Eni

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #4 am: 11. Februar 2013, 12:03:55 »

Da ich nun wieder geheiratet habe (Namensänderung) konnten die wohl meine Zahlungen nicht zuordnen und haben mal wieder einen Vollstreckungsbescheid erlassen.

Grundsätzlich scheint die Sache, jetzt mit der 2. Email, doch wasserdicht zu sein.
Mich irritiert jedoch noch Dein o.g. Zitat. Bestehen mehrere Titel/VBs mit unterschiedlichen Aktenzeichen ?

Außerdem:  Wird das Inkasso bereits durch einen Anwalt vertreten ? Mich irritiert die "Ich-Form" in den Schreiben.
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Shantih

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #5 am: 11. Februar 2013, 12:25:25 »

Also es gibt einen Titel von 1989, den er nun erneut wieder zu vollstrecken versucht hat.
Ich habe seit 2001 Raten mit dem Inkassobüro vereinbart. Von 1989 bis 2001 hat er alles mögliche versucht: Kontopfändung, EV, und so weiter, als ich dann feste Arbeit hatte, habe ich mit ihm eine geringe Ratenzahlung ausgehandelt.
Die wurde auch immer bezahlt, als sich jedoch vor ein paar Monaten mein Nachname durch Eheschließung änderte, konnte er trotz Aktenzeichen meine Zahlungen wohl nicht zuordnen und so hat er wieder den Gerichtsvollzieher aktiviert.

Es handelt sich also um eine Forderung nebst Zinsen seit 1989 und mir war eben aus der Formulierung der 1. Mail   nicht klar, ob er nun nur die jetzt betriebene Vollstreckung stoppt - aber danach weiter Raten einfordert...oder ob ich nach der Zahlung von 2000 Euro durch meinen Mann endgültig mit der Sache durch bin.

Nun nach der 2. Email scheint es mir auch klar...
Danke für die schnelle Reaktion  :cheesy:
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Eni

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #6 am: 11. Februar 2013, 12:37:36 »

Also verstehe ich das richtig - es gibt nicht mehrere Vollstreckungsbescheide - sondern es wurde aufgrund des Bescheides aus 1989 lediglich die Zwangsvollsteckung erneut veranlasst ?

Wenn das so ist, dann scheint das alles wasserdicht.

Auf wieviel Prozent der Forderung haben die sich denn nun eingelassen ? Musst Du nicht mitteilen, hätte ich mich nur interessiert, da die Forderung ja bereits sehr alt ist.
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Shantih

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #7 am: 11. Februar 2013, 12:59:18 »

War 2001 4200 Euro

30 Euro monatlich abgezahlt, dummerweise ohne Zinsaussetzung zu verhandeln...

jetztige Schuldsumme 4900 Euro! da wäre ich ja nie fertig geworden!

Mein Mann zahlt 2000 Euro...und das ist eigentlich viel zu viel, da er ja zu nichts rangezogen werden kann und ich seit 1989 nix Pfändbares habe...
aber was solls...dann ist es weg! :hi:
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Eni

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #8 am: 11. Februar 2013, 13:06:04 »

Oh je, das ist natürlich der Klassiker. So verdienen Inkassos ihr Geld - mit Miniraten, die nie irgend etwas tilgen.

Und ja, die Vergleichssumme ist zu hoch. Aber, wenn es Euch nicht allzu weh tut, dann ist jetzt wenigstens Ruhe. Wenn es nur einen Gläubiger gibt, kann man das so machen. Ist da noch mehr im Hintergrund, dann sollte man strategischer vorgehen und ggfs. hier vorher mal anfragen.

Alles Gute !
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Gespielin73

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #9 am: 12. Februar 2013, 18:53:33 »

@Eni:
Die Inkassounternehmen verdienen ihr Geld mit der Naivität und Unwissenheit der Schuldner.
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Schlechtes Gewissen? Nö, warum denn auch?!
 

Shantih

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #10 am: 13. Februar 2013, 10:35:35 »

Ich zahle noch an 3 andere momentan ab...ist noch ein Inkasso dabei, da werde ich gleich mal Prüfen ob ich da auch nur einen Teil der Zinsen abstottere.

Bei mir läuft das Ganze seit 1989. Mein damaliger Mann hatte ein Reisegewerbe und wollte nun noch eine Ladengeschäft dazu aufmachen. Das wurde dann unter meinem Namen eröffnet...ich war ja so naiv, saß mit 3 kleinen Kindern zu Hause und er "managte" das alles "lass mich nur machen, du hast ja keine Ahnung vom Geschäft".

Dann kamen Anrufe, Rechnung nicht bezahlt... bla bla...und nachdem mein Exmann mit denen gesprochen hatte, kamen neue Waren...ich dachte es wäre alles in Ordnung
1991 ist er in den "Osten" da kam wohl richtig Geld rein, das hat er mir gezeigt...aber bezaht hat er wohl nix, der Laden war inzwischen längst zu...und dann zog er nach Magdeburg zu seiner Freundin - Scheidung eingereicht - beim Anwalt Unterhalt verhandelt und das alles was zum Geschäft gehört bei ihm verbleibt und von ihm gezahlt wird.

Woher sollte ich wissen, das so eine Regelung nicht das Papier Wert ist auf dem es steht.

Er zahlte nie  auch nur 1 Cent Unterhalt an mich und die Kinder und die Gläubiger kamen natürlich alle bei mir an. 1992 habe ich dann erste Mal EV abgegeben. Lebte mit den Kindern bis 1996 von Sozialhilfe und konnte dann wieder was in meinem Job finden...lag aber immer weit unter der Pfändungsgrenze.
Habe trotzdem bei einigen kleine Raten abgestottert, nach Kontopfändungsversuchen...Damals hätte ich Insolvenz machen sollen, aber da war das mit den Kosten noch anders geregelt als heute.

Jetzt bin ich 55, zahle an 3 Gläubiger kleine Raten, denke mal, das da noch locker weitere 5-8 Titel beim AG gegen mich liegen. Aber ich verdiene nicht viel, bin weit unter der Pfändungsgrenze und weiss nicht, warum ich jetzt noch Insolvenz durchziehen soll...

Was bringt die Rennerei und der Aufwand jetzt noch? Es ist ja nichts zu holen bei mir und wird wohl auch so bleiben...sollte ich wirklich mal im Lotto gewinnen, sollen sie alle ihr Geld bekommen...wenn nicht  - ist bei mir nichts zu holen und ich hab da irgendwie auch kein schlechtes Gewissen mehr!

Sorry, das ich mich hier mal ausgeko... habe
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koelner84

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #11 am: 13. Februar 2013, 11:50:18 »

Zitat
Jetzt bin ich 55, zahle an 3 Gläubiger kleine Raten, denke mal, das da noch locker weitere 5-8 Titel beim AG gegen mich liegen. Aber ich verdiene nicht viel, bin weit unter der Pfändungsgrenze und weiss nicht, warum ich jetzt noch Insolvenz durchziehen soll...

All das ist Grund genug eine Insolvenz ins Auge zufassen. Sie sagen selber das die an drei weitere Stellen Miniraten zahlen und noch 8-9 weitere Titel in Deutschland herumgeistern.
Sie sind mitte 50, haben kein Pfändbares Einkommen und auch keine Chance Ihr Lebtag von den Schulden runter zu kommen.
Ihr Mann, so schreiben Sie, verdient auch nicht viel, die jetztige Summe tat Ihnen nicht weh, aber war schon das was möglich war.

Wenn Sie drei weitere schon bedienen und noch 8-9 Titel irgendwo "schlummern" vermute ich ihre Gesammtschuld in einem Bereich den Sie nie und nimmer so werden abtragen können.
Das Ihr Mann Ihnen hilft finde ich absolut klassse :thumbup:. Aber wenn Sie nun mit der Gieskännchenmethode(der der am lautesten schreit bekommt das maximalsmögliche) anfangen werden Sie nicht nur nie von den Schulden runterkommen sondern zudem das wenige was Ihnen zum Leben verbleibt regelmäßig in irgendwelche Forderungen stecken, die(jetzt glücklicher Umstand) abgetragen sind. Aber das wird nicht immer so klappen, vermute ich, und einige Gläubiger finden sich zwar mit aktuellen Teilzahlungen ab aber auf Dauer wollen die mehr und werden Ihnen den Titel keine Sekunde eher aushändigen.

Wenn Sie jetzt den Weg in eine Schuldnerberatung suchen wird man mit Ihnen Ihre Gesamtschuldenhöhe ermitteln, das was Sie derzeit bezahlen, das was Sie bezahlen könnten. Dort wird man Ihnen auch sagen wie erfolgsversprechend ein Vergleichsversuch (Ratenzahlung oder einmalige Summe) ist. Mit Glück reichen ihre Mittel(hierfür bitte KEINE neuen Schulden aufnehmen) aus um einen Vergleich zu schliesen und innerhalb sechs/sieben Jahren OHNE Insolvenz schuldenfrei zu sein.

Sollte der Versuch scheitern steht Ihnen ab dortan(bis zu sechs Monate nach scheitern eines AußergerichtlichenEinigungsversuchs) der Weg in die Insolvenz frei. Dann können Sie immer noch entscheiden ob Sie diese beantragen wollen oder nicht.

Ich würde dies in Angriff nehmen, grade in Ihrem Alter, bei Ihrem Einkommen und Ihren Schulden(stand nicht bekannt aber ehemals Gewerbe und die Anzahl der Gläubiger scheint es recht hoch zu sein).

Überlegen Sie doch mal so:
Wenn Sie das jetzt in angriff nehmen könnten Sie mit 62 Jahren evnt. schon durch alles durch sein.
Sie könnten Ihre Rente geniesen, ohne Altlasten -die Sie nicht verschuldet haben- abtragen zu müßen und ohne sich im Ruhestand mit Gerichtsvolzieher, Gläubigern und Inkassos herumschlagen zu müssen.

Würde Ihnen ein sorgenfreies Leben im Rentenalter nicht viel besser gefallen als das Leben, wie jetzt, mit den Gläubigern und Schulden, die eigentlich Ihrem ExMann gehören?

Weiter unten schreiben Sie dass Sie keinen Sinn in der Rennerei sehen, und auch kein schlechtes Gewissen mehr haben.
Sie haben, so haben Sie es geschrieben, resigniert.
Aus Ihren Aufruf um Hilfe hier, das sie unbedingt diesen Vergleich nehmen wollten wenn er sinn macht und wasserdicht ist und dazu hilfe benötigten, zeigt mir jedoch das es Ihnen doch nicht egal ist!
Währe es ihnen Tatsächlich egal hätten Sie es so belassen wie es ist und nicht die Hilfe hier gesucht.

In Ihnen steckt der Wille schuldenfrei zu sein!
Kämpfen Sie, machen Sie den ersten Schritt, gehen Sie in eine Schuldnerberatung! Eine Kostenlose, welsche es bei Ihnen gibt erfahren Sie bei Ihrer Stadt/Kirche.

Ich hoffe Ihnen geholfen haben zu können, und glaube Sie machen das richtige.
Denken Sie drüber nach.
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Shantih

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #12 am: 13. Februar 2013, 13:56:43 »

Ja, muss ich echt nochmal alles abwägen :neutral:

Die jetztige Aktion hat mich leicht in Panik versetzt, da wir gerade den Lohnsteuerausgeleich für 12 gemacht haben. Da wir erst letztes Jahr geheiratet haben, ich arbeitslos wurde und wir umgezogen sind, hätte sich der Gläubiger diesmal so 1000 Euro (mein Anteil dran) einsacken können und der Titel wäre immer noch da. Mein Mann hat seinen Anteil quasi draufgepackt für den Vergleich. Er verdient "normal" Durchschnitt Arbeiter.
Ich hab noch meinen jüngsten Sohn, dr grad zu studieren anfängt, der ist erst 92 geboren, hat nix mit dem Ex zu tun.


Ansonsten versuche ich das grad alles abzuwägen...
Ich habe ein P-Konto
es gibt bei mir seit 20 Jahren nichts pfändbares
es gibt niemanden den ich beerben könnte
ich muss froh sein, wenn ich überhaupt 1000 netto schaffe, üblicher Lohn in meinem Beruf 800-1200
Meine Rente wenn ich bis 66 schaffe ist dann bei ca 900 Euro

Die Frage die ich mir grad stelle ist,  eigentlich warum ich überhaupt was zahle :mad2: 40 Euro im Monat :lollol:

Wenn mein jetztiger Mann ans Eingemachte ginge, könnte "man" vielleicht 3000 Euro in den Topf werfen....
lächerlich...bei zumindest 2 Posten komme ich schon auf so 20 000 Euro ohne die Zinsen.

Halte es einfach für ziemlich unwarscheinlich das es aussergerichtlich zu bereinigen ist.
Aber allein durch den Versuch, werden halt alle wieder auf der Matte stehen  :gruebel:

Was für mich gegen Insolvenz spricht:
Was da auf mich zukommt: Mietkautionpfändung (hab ich zwar nicht gezahlt, aber stehen beide im Mietvertrag)
Das ich dann versuchen muss so viel wie möglich zu arbeiten...ich kann einfach keine 8 Stunden mehr...4 Kinder allein Großgezogen, zum Teil 2 Jobs um durchzukommen und jetzt reichts mir einfach wenn ich 600-700 verdiene ich will mich nicht die nächsten 7 Jahre krumm machen um "Seine" Schulden zu zahlen.
und kein Vertrauen in die deutsche Gerichtsbarkeit ...das ist dann aber ein anderes Thema (wegen Kindesunterhalt 2000 mit Exmann vor Gericht und er wurde "freigesprochen" weil er sich ja gerade versucht mit seiner neuen Familie neu aufzubauen und ich hab doch Arbeit und die Kinder bisher auch gut damit ernähren können)

Ich weiss nicht ob ich das alles will  :cry:
Werde da mal noch drüber nachdenken...







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Missy444

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #13 am: 07. März 2013, 12:44:30 »

Sie schreiben es werden jetzt 2000 Euro gezahlt, bei einer Summer von 4900 Euro. Das ist zuviel. Was wäre denn realistisch zu zahlen? Ich habe auch vor mit einem Vergleich evtl. meine Schulden los zu werden, und mich würde mal interessieren was man so einem Inkassobüro anbieten könnte.
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RA Cologne

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Re: Bitte schnell...Vergleich
« Antwort #14 am: 11. März 2013, 17:42:22 »

Hallo,

Wie hoch der Betrag ist, den man bei einem Vergleich anbieten kann, ist oftmals Gegenstand vieler Mutmaßungen. Aus eigener Erfahrung kann gesagt werden, dass folgende Faktoren dich Chance erhöhen:

- weniger Gläubiger - wenn die Gläubiger sehen, dass wenige Gläubiger involviert sind, sind sie eher zum Einlenken bereit
- höheres Alter des Schuldners
- gutes Verhältnis der Gläubiger zum Schuldner
- höhere Quote

Insoweit wäre zunächst dies zu klären.
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