Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Hallo,

Sie scheinen noch recht jung zu sein, insofern ist ein (teilweiser) Schuldverzicht seitens der Bank sehr unwahrscheinlich.

Das notarielle Schuldanerkenntnis können Sie ruhig unterschreiben. Dies dient dazu, dass die Bank bei Ihnen schneller vollstrecken kann und nicht den (teuren) Weg über das Gericht gehen muss.

Bei Ihnen ist eh nicht zu holen, insofern können Sie relativ ruhig an ie Sache rangehen. Das Studium ist ein guter Weg, ganz sicher besser als die Kosmetikbranche.

Gehen Sie gelassen in die Gespräche mit der Bank. Auf keinen Fall sollten Sie eine Ratenzahlungsvereinbarung treffen, die Sie nicht sicher tragen können. Auch die Zahlung von "Kleinstraten" sollten Sie vermeiden. Außer auf die Zinsen zahlen Sie da gar nichts ab.

MfG

ThoFa

Hallo Pechmarie,

den Kredit ruhen zu lassen wäre nur sinnvoll, wenn auf seitens der Bank auf die Verzugszinsen verzichtet wird (halte ich aber für nicht wirklich wahrscheinlich). In Deiner jetzigen Situation (schwanger und im Studium) dauert es noch einige Jahre, bevor Du Dich mit der Rückzahlung befassen kannst.

Gelöscht wird in der Schufa ein Negativ-Eintrag nicht, wenn die Forderung beglichen wurde, wird dies als erledigt gemeldet.

Hast Du die Möglichkeit bei einer Vergleichszahlung diesen Betrag in einer Summe zahlen zu können ?

Schau mal links in die Pfändungstabelle. Dieser kannst Du entnehmen was gepfändet werden könnte. Ich denke, derzeit ist mal gerade nix zu holen bei Dir.

LG
MissTraut

Hallo Pechmarie,

was genau studierst Du, wie lange dauert das Studium noch an ? Wann genau könntest Du Dich ernsthaft damit auseinandersetzen, wieder einen Job annehmen zu können ?

Du bist noch sehr jung, daher sehen die Gläubiger grundsätzlich schon die Möglichkeit, innerhalb der nächsten 30 Jahre auch die Forderung beitreiben zu können. Deshalb will die Bank auch das notar. Schuldanerkenntnis. Schneller und günstiger kommen die nicht an einen vollstreckbaren Titel, der wiederum 30 Jahre gültig ist.

Ein Konto auf Guthabenbasis kannst Du auch jetzt schon eröffnen (Sparkasse, Commerzbank etc.).

Zu dem Einkommen käme ja dann noch das Kindergeld sowie Kindesunterhalt hinzu und das wiederum ist nicht pfändbar.

Letztlich mußt Du entscheiden, ob Du mit den Gläubigern Vergleichsverhandlungen führst, natürlich mit der Prämisse, dass der Vergleichsbetrag erst im kommenden Frühjahr gezahlt werden kann oder ob Du Dich unter Abwägung aller obigen Fragen doch für eine Insolvenz entscheidest.

Natürlich ist der Weg in die Insolvenz nicht gerade mit einem Waldspaziergang zu vergleichen. Aber es ist auch nicht unmöglich und der Gedanke, nach Ablauf dieser 6 Jahren doch wieder die Möglichkeit für einen schuldenunbelasteten Neustart haben zu können, ist auch nicht ausser Acht zu lassen.

LG
MissTraut

Antworten auf Deine Fragen bekommst Du noch, aber auf die Schnelle:

Ist der Kredit mit einer sogenannten Restschuldversicherung abgesichert worden ? Wird eigentlich gerne von den Banken gemacht. Dann könntest Du aufgrund Deiner Erkrankung versuchen, darüber die Raten bezahlt zu bekommen.

LG
MissTraut

Sie haben in die Kündigung geschriebn:

Da sie ihre Selbständigkeit im Vollerwerb aufgeben haben und sich damit auch Ihre wirtschaftlichen Verhältnisse verschlechtert haben, wurde die Angelegenheit nunmehr von der Rechtsabteilung des Hauses übernommen.

Wir kündigen ihnen hiermit zum 17.12.2008 usw.


Ebenfalls haben die sich telefonisch bei dem Vermieter meiner Eltern erkundigen wollen (auch guter Freund) ob ich dort wirklich mit im Hause lebe und ob ich dort das Gewerbe weiterführe    DÜRFEN DIE DAS???

Hallo MissTraut

Zum Anruf... sie haben nicht von meiner finanziellen Situation erzählt wollten halt nur wissen ob ich im Hause meiner Eltern weiter arbeite.

Okay, wenn man nicht an den Unterhalt und das Kindergeld kann dann ist es schon möglich damit über die Runden zu kommen!

Noch mal eine Frage zur notariellen Schuldanerkenntnis... Die Bank möchte mich dazu zwingen diese abzugeben sonst würden sie nicht mit mir verhandeln und dafür soll ich mir selber einen Notar suchen??? Aber das kostet auch wieder! Morgen früh habe ich einen Termin bei der Bank mit meiner Ansprechpartnerin ... da ich sie fragen möchte wie die sich das alles vorstellen bevor ich die Schuldanerkenntnis mache.

Wäre es besser sie zu machen oder eher nicht???

LG

Hallo MissTraut,

ich habe gerade auch noch erfahren das ich aufpassen muss was für eine notarielle Schuldanerkenntnis ich mache.

Der Sinn und Zweck eines notariellen Schuldanerkenntnisses liegt in Folgendem: Um an einen vollstreckbaren Titel zu gelangen, der dem Gläubiger die Zwangsvollstreckung erlaubt, ist es grundsätzlich notwendig, ein gerichtliches Klageverfahren durchzuführen, welches beim Obsiegen zu einem vollstreckbaren Titel führt. Eine Ausnahme davon bilden u.a. gemäß § 794 Abs. 1 Nummer 5 ZPO Urkunden, die von einem deutschen Notar in den Grenzen seiner Befugnisse aufgenommen worden sind. Mit anderen Worten würde ein notarielles Schuldanerkenntnis dazu führen, dass die Bank kein gerichtliches Verfahren mehr durchführen müsste, um einen vollstreckbaren Titel zu gelangen. Sie könnte die Zwangesvollstreckung unmittelbar aus der notariellen Urkunde betreiben.

Ein weiteres Problem bei einem Schuldanerkenntnis besteht darin, ob dieses deklaratorisch (d.h. abhängig von einem anderen Rechtsgrund, etwa eines Darlehesvertrages) oder konstitutiv (das heißt unabhägig von einem anderen Rechtsgrund) sein soll. Soweit in einem Anerkenntnis auf einen bestehenden Kreditvertrag Bezug genommen wird, dürfte regelmäßig von einem bloß deklaratorischen Schuldanerkenntnis auszugehen sein.

Dies bedeutet, dass einen Schuldanerkenntnis in diesem Fall keinen separaten Rechtsgrund bilden würde. Dennoch besünde eine latetente Gefahr, dass in einem solchen Schuldanerkenntnis ein eigenständiger Rechtsgrund erblickt werden kann und ein konstitutives Schuldanerkenntnis angenommen wird. Bei der Abgabe eines Schuldanerkenntnisses ist also unbedingt darauf zu achten, dass es sich um ein bloß deklaratorisches Anerkenntnis handelt. Anderenfalls würde man, soweit sich später die Unwirksamkeit des Darlehenvertrages herausstellt, mit diesem Vorbringen nicht mehr gehört.

Ein Schuldanerkenntnis sollte jedoch nicht vorschnell abgegeben werden, soweit der ihm zu Grunde liegende Rechtsgrund, vorliegend der Darlehensvertrag, zweifelhaft ist:


Ich besitze noch meine Firmenrechtschutz nun überlege ich mir ob ich mir besser einen Anwalt nehmen soll ... da ich Angst habe das ich einen Fehler mache 


Was kann mir denn passieren wenn ich die Anerkennung nicht mache, wir aber auch auf keine außergerichtliche Einigung kommen???

Morgen bei dem Gespräch werde ich der Dame erst mal meine finanzielle Situation darstellen und auch sagen das ich nicht gewillt bin die Anerkenntnis zu machen und auch noch zu meinen Kosten.

Ich danke dir sehr für deine Antworten :blumegabe:


Pechmarie

Hallo Paps,

ich danke ihnen für ihre Antwort.

Ich möchte die Kündigung nicht anfechten, ich möchte nur irgendeine Lösung finden mit der ich leben kann!

Ich habe auch schon überlegt direkt mit der Kreditbank (übrigens die, die sie genannt haben) und nicht mit der Hausbank zu verhandeln.
Heute habe ich ein Schreiben über 3 Seiten aufgesetzt wo ich alles genauestens erklärt habe (Unfall, SS und auch meine finanzielle Situation).

Jetzt werde ich morgen erst einmal das Gespräch anhören und dann schauen was ich mache...

Mich belastet das alles sehr sodass ich nicht mehr schlafen kann und ich muss schauen das ich einiges vor der Geburt in die Wege geleitet bekomme da ich mein Kind schon bald erwarte (am 24.12.2008)

Liebe Grüße und vielen Dank

Hallo MissTraut,

das Gespräch mit der Bank war positiv 

Meine Ansprechpartnerin hatte viel Verständnis und möchte mir helfen. Die Hausbank ist auf mein Angebot eingegangen und verzichtet auf ihrer Zinsen und nun versucht sie mit der Kreditbank (oben genannt) das gleich zu vereinbaren.
Somit würden die Zinsen still gelegt und ich würde in Raten, die ich mir leisten kann ab Januar, nur den Betrag ohne Zinsen abbezahlen.

Ich habe ihr zu verstehen gegeben das ich ansonsten gezwungen wäre eine PI zu veranlassen  und das dieses, für mich und auch für die Bank der schlechteste Weg wäre. Das sah sie genauso. Ebenfalls habe ich ihr gesagt, dass ich mich schon im Juni gemeldet hatte aber kein Feedback bekommen habe… wofür sie sich auch entschuldigt hat und meinte das war ein Fehler der Bank.

Nun ja, jetzt muss ich auf die Antwort der Kreditbank warten aber niedriger ist der Zinssatz schon jetzt

Ebenfalls habe ich sie aufmerksam gemacht dass eine Klage der Bank nicht vollumfänglich begründet sein könnte, soweit die Bank relevante Kosten gemäß § 492 I Nr. 4 BGB nicht in den Vertrag mit aufgenommen hat (ist nämlich im Vertrag nicht zu finden.) Diese Kosten (Bearbeitungsgebühren, Provisionen welche die Kreditbank der Hausbank gezahlt hat oder Ähnliches) wären von Mir dann nicht geschuldet. Die Bank würde in diesem (zwar kleinen, aber immerhin) Umfang mit der Klage unterliegen. Damit habe ich die notarielle Anerkennung abgewiesen da es nicht klar ist ind welcher höhe eine Klage der Bank begründet wäre. Ebenfalls würde es auf der aHand leigen, dass die Bank im Falle einer Klage zunächst einmal die Gerichts- und Anwaltskosten vorstrecken muss und somit zunächst das Risiko der Bank (im Falle eines Totalausfalls) erhöht.
(Das hatte mir gestern Abend noch ein Bekannter, frischer Jurist, als Tipp gegeben. Er hatte sich den Vertrag noch angeschaut)

Jetzt geht es mir schon ein bissel besser und ich hoffe ich kann wieder schlafen!

Ich danke dir für deine Tipps... denn ich habe meine Zukunft, wie du sagtest, schön ausgeschmückt im Bezug auf eine PI mit Kind.
Das ich jetzt erst mal 3 Jahre mein Kind erziehen und mein Studium mache und nach diesen 3 Jahren dann halbe Tage arbeiten werde und das ich somit bestimmt nicht über die Pfändungsgrenze gehen würde... denn so gut sind halbe Tage auch nicht bezahlt. Ein ganzer Tag wäre wegen dem Kind aber nicht möglich. (Zumal es ja auch so sein wird... meine Eltern sind schon Mitte 60 und die haben auch noch was anderes im Leben vor als auf mein Kind aufzupassen)
Sie hatte absolutes Verständnis und ihr war klar dass sie dann leer ausgehen würden.

Allen anderen danke ich natürliche auch und ich werde weiter berichten!

Liebe Grüße

Pechmarie