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Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

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Autor Thema: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(  (Gelesen 17709 mal)

tomwr

Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #40 am: 22. März 2011, 13:28:14 »

Man muss unterscheiden zwischen Lohnabtretung und Lohnpfändung.

Das Vorliegen einer Lohn- und Gehaltsabtretung sollte man in diesem Zusammenhang prüfen, da hat MissTraut schon Recht. Natürlich kann die Bank diese ggf. geltend machen und den pfändbaren Betrag direkt beim Arbeitgeber einfordern (ohne vollstreckbaren Titel). Voraussetzung ist aber das zunächst ein Verzug beim Kredit besteht, der angemahnt und das Offenlegen der Gehaltsabtretung angekündigt wurde. Sofern der Bank die Anschrift des Arbeitgebers bekannt ist kann sie dort die Lohnabtretung dann offenlegen (ohne gerichtliche Hilfe). Und für eine Bank dürfte es auch einfach sein diese Information herauszubekommen.

Ist denn der DISPO überhaupt fällig gestellt oder noch verfügbar ? Wenn er noch verfügbar ist würde ich ggf. bis zum Termin mit der Schuldenberatung erstmal so weitermachen wie bisher. Dann wird das eingehende Gehalt ja auch nicht voll verrechnet sondern der Verfügungsrahmen bleibt ja bestehen. Wenn das Gehalt nicht mehr eingeht, kommt sicher nach ein paar Wochen eine Rückfrage vom Bankmitarbeiter und dann kann der DISPO ggf. auch sofort gekündigt und fällig gestellt werden.
« Letzte Änderung: 22. März 2011, 13:30:00 von tomwr »
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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #41 am: 22. März 2011, 13:53:42 »

Ist denn der DISPO überhaupt fällig gestellt oder noch verfügbar ? Wenn er noch verfügbar ist würde ich ggf. bis zum Termin mit der Schuldenberatung erstmal so weitermachen wie bisher. Dann wird das eingehende Gehalt ja auch nicht voll verrechnet sondern der Verfügungsrahmen bleibt ja bestehen. Wenn das Gehalt nicht mehr eingeht, kommt sicher nach ein paar Wochen eine Rückfrage vom Bankmitarbeiter und dann kann der DISPO ggf. auch sofort gekündigt und fällig gestellt werden.

Der Dispo ist nicht fällig gestellt, aber bis über Limit ausgereizt. D.h. mein Dispolimit normal ist 5200,- Eur, durch (geduldete) Überziehung bin ich nun insgesamt 7300,- Eur im Minus.

Ich habe also selbst wenn das Geld am 31.3. kommt keinen Verfügungsrahmen mehr, kann nur hoffen, dass die Daueraufträge u. Lastschriften bedient werden, da ich nach Gehaltseingang ja wieder bei Minus 5900 Eur stehe.

Ich hätte auch kein Problem damit bis zur Schuldnerberatung so weiterzumachen wie bisher, nur fehlt mir dann das Geld zum Lebensmittel einkaufen, weil ich nichts bar abheben kann.

Mit meiner Bank habe ich aus Angst bis jetzt nicht gesprochen, man würde mir vermutlich wieder einen Ratenkredit andrehen (ist deren Hauptgeschäft), der aber nicht durchgeht, weil ich ja mit 25000,- bei der anderen Bank im Minus stehe. Das heisst ich müsste ja eigentlich einen Ratenkredit von ca. 38000,- Eur aufnehmen!  :sad:

Kann ich meiner Bank evtl. eine Abstotterung des Dispos mit 150,- mtl. vorschlagen? Wie ich meine Bank kenne, werden sie sich darauf nicht einlassen...

Es geht jetzt nur darum, wie ich mich bis zur Schuldnerberatung über Wasser halte?!


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tomwr

Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #42 am: 22. März 2011, 14:04:12 »

Es geht jetzt nur darum, wie ich mich bis zur Schuldnerberatung über Wasser halte?!

Also die Schuldnerberatung hat auch keine Patentlösung. Kann sein dass es eine Einigung mit den Gläubigern gibt, kann aber auch sein dass die das ablehnen und es zum Insolvenzverfahren kommt. Der erste Termin bei der Schuldnerberatung bewirkt da noch nicht viel.

Unter den Umständen wäre ein neues Konto tatsächlich sinnvoller und die Einstellung aller Zahlungen (bis auf was man so braucht, Strom, Telefon, Internet) und geht das Risiko ein, dass möglicherweise eine Lohnabtretung offen gelegt wird. Was steht denn im Arbeitsvertrag ? Da wird die Abtretungsmöglichkeit des pfändbaren Lohns oft ausgeschlossen. Das heißt die Abtretung wäre unwirksam. Ein Blick in den Arbeitsvertrag wird die Frage schnell beantworten.

Eine Lohnabtretung oder auch eine Lohnpfändung sind im Allgemeinen keine Kündigungsgründe. Der AG sieht das sicherlich nicht gerne aber wenn man ansonsten ein gern gesehener Mitarbeiter ist löst das normalerweise keine Probleme aus. Und wenn es zur Insolvenz kommt, dann pfändet der Insolvenzverwalter. Das macht so gesehen nur einen zeitlichen Unterschied aus.
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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #43 am: 22. März 2011, 14:22:48 »

Ist wahrscheinlich keine so gute Idee, aber ich könnte doch bei der norisbank einen kleinen Dispo (500,-) nachträglich beantragen? Dann komme ich zu Bargeld für Lebensmittel, und kann bei der Hausbank erstmal alles lassen wie es ist. Not macht wirklich erfinderisch.
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misstraut2011

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #44 am: 22. März 2011, 20:32:44 »

Hallo,

ich gehe mal davon aus, dass der Arbeitgeber schon über die neue Bankverbindung informiert wurde  :cool: Der dürfte dann doch auch sicher sagen können, ob die bei der nächsten Abrechnung auch berücksichtigt werden kann.

Ansonsten kann ich nur anraten, die Finger von einem möglichen Dispo bei dem neuen Konto einzuplanen ... auch das muss ja wieder zurückgeführt werden und das lassen sich die Banken - wie wir alle wissen - extrem gut bezahlen.

LG
MissTraut

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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #45 am: 23. März 2011, 12:07:18 »

Ist mein Fall so hoffnungslos/außergewöhnlich, weil niemand mehr schreibt?  :sad:

Die neue Bankverbindung kann erst beim übernächsten Gehalt berücksichtigt werden.

Also notfalls Essen bei der Bahnhofsmission.
« Letzte Änderung: 23. März 2011, 12:10:46 von trevor34 »
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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #46 am: 02. April 2011, 23:16:14 »

Hab übernächste Woche Termin bei der Schuldnerberatung. Gibts bei 1400,- netto und 40000,- Schulden überhaupt noch nen Weg an der Privatinsolvenz vorbei?

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Achdujeh

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #47 am: 03. April 2011, 10:57:58 »

Man kann so rechnen: 1400 Euro Netto, davon sind 1000 Euro unpfändbar, also bleiben 400 Euro für die Schuldentilgung. Wenn man 6 Jahre RSB-Verfahren in Monate umrechnet, dann sind das 72. Die multipliziert man mit den möglichen Zins- und Tilgungszahlungen. In diesem Fall wären das 28800 Euro.

Von der ursprünglichen Schuld wären also noch 11200 Euro übrig, ggf. aber zuzüglich weiterer Zinsen, Gebühren, Vollstreckungskosten.

Die Mindestzeit, die man rechnen müsste, um beim jetzigen Einkommen die Schulden zu tilgen, dürfte also eher bei bis zu 10 Jahren liegen. Sobald jedoch  irgendetwas Unerwartetes dazu kommt, stimmt die Rechnung nicht mehr und die Zeit bis zur Schuldentilgung verlängert sich weiter.

Optimisten werden vielleicht sagen, dass das trotzdem eine Perspektive ohne Inso ist. Ich tendiere eher zu der Annahme, dass in der optimistischen Kalkulation zuviel Unwägbarkeiten stecken und voraussichtlich mindestens 10 weitere Jahre Vollstreckungsstress einfach zuviel sind.

FG Achdujeh
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waldi

Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #48 am: 03. April 2011, 19:21:05 »

Ich möchte mal schnell aus eigener Erfahrung raten, aber da komme ich sicherlich leider 3 Tage zu spät:

Ich würde auf jeden Fall ALLE möglichen Rück-Zahlungen sofort einstellen. Um halt leben zu können!

An Pfändung etc. werden Sie auf Dauer ohnehin nicht vorbeikommen. Dann bleibt zum Leben das, was unter der Pfändungsgrenze liegt. Und das wird auf Dauer so bleiben. Ohne Insolvenz halt zirka 10 Jahre, eher länger.

Mit Insolvenz 6 Jahre.

So meine eigene Erfahrung.
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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #49 am: 03. April 2011, 22:44:55 »

Die Umstellung aufs neue Konto klappt sowieso erst zum 1.5. Zum Glück wurde neben dem Ratenkredit wenigstens der Dauerauftrag für die Miete ausgeführt. Und der Rest an nen eWallet Zahlungsdienstleister. Außerdem weitere 200,- allein an Zinsen an die Bank.  :heulen:

Jetzt ist wieder Ende. Das Konto erneut am absoluten Limit. Und noch 90,- Eur für den ganzen April in der Tasche. Mal sehen wie das wieder wird.
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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #50 am: 06. April 2011, 14:51:57 »

Die Kreditkartenabteilung meiner Hausbank hat sich nun telefonisch schon mehrmals gemeldet, und ich hatte gestern einen Brief im Kasten, dass ich sofort 290,- Eur für die Kreditkarte überweisen soll, weil die Lastschrift zurückgegangen ist. Ich bin nicht ans Telefon gegangen. Noch eine Woche bis zur Schuldnerberatung. Wie soll ich (oder soll ich überhaupt?) nun reagieren?? Ich kann ja sowieso nicht zahlen.  :neutral: Auch die GEZ Gebühren und eine Supermarktrechnung-Lastschrift wurden zurückgebucht. Hilfe.
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Fallera

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #51 am: 06. April 2011, 15:25:13 »

Was wollen sie den Gläubigern jetzt sagen?
Ich würde nicht reagieren! Da müssen Sie jetzt einfach durch!
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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #52 am: 07. April 2011, 07:27:53 »

also Supermärkte versuchen in der Regel nochmal abzubuchen. Ich würde wenigstens versuchen diese zu zahlen. Irgendwann können Sie dort sonst nicht mehr einkaufen und ehrlich gesagt bin ich mir nicht mal sicher ob das nicht vorsätzlicher Betrug ist, wenn man dort einkauft mit EC Karte und Unterschrift, was ja in Ihrem Fall so gewesen sein muss, Sie aber genau wissen, dass sie das Geld nicht haben und gar nicht hätten einkaufen können.  :neutral: :gruebel:
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juergengrisu

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #53 am: 07. April 2011, 08:22:46 »

Hi zusammen :hi:

ja mit der EC Karte bezahlen obwohl keine Dekung da ist VORSICHT!!sie wissen ja das Kein Geld da ist,kommt es zum Insolvenzverfahren und das wird ein Insolvenzgläubiger, ist das ein Versagungsgrund für die RSB versuchen sie lieber wenn es irgendwie geht Bar zu zahlen.
Weil die EC Karte landet auf einer Sperrliste sie geht dann gar nicht mehr.
Ich wünsche ihnen viel Glück das bald die Inso kommt weil ohne seh ich da keinen Ausweg mehr. nehmen sie die Hilfen an ich hab es auch 6 Jahre überstanden habe seit dem 18.03 meine RSB und es fühlt sie gut an keine Schulden mehr zu haben.
Gruß
Juergengris
« Letzte Änderung: 07. April 2011, 08:25:05 von juergengrisu »
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trevor34

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #54 am: 07. April 2011, 16:24:09 »

Kann meine Hausbank bei meinem Arbeitgeber eine Pfändung meines Gehalts einleiten, weil der Dispo und die Kreditkarte so hoch im Minus sind und nicht mehr bedient werden?

Wie lange dauert es i.d.R., bis das Insolvenzverfahren eröffnet wird? Ein außergerichtlicher Einigungsversuch ist bei meiner Schuldenhöhe absolut unwahrscheinlich oder?
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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #55 am: 07. April 2011, 17:56:07 »

natürlich kann auch eine Bank eine Pfändung veranlassen. Soweit ich weiss geht das nur mit einem gerichtlichen Beschluss, es sei denn du hast im Vertrag mit der Bank stehen, dass die Bank Gehaltsabtretungen einleiten kann.

Bei mir hat es ungefähr 4 Wochen gedauert nachdem ich den Antrag bei Gericht eingereicht habe, bis der Beschluss über die Eröffnung kam.

Ein Vergleich funktioniert ja nur, wenn du auch Geld zu verfügung hast, welches du auch anbieten könntest. Wenn ich es richtig verstanden habe, hast du dies ja nicht. Ich würde mir aber als erstes ganz schnell überlegen, wie cih das mit dem Supermarkt in  den Griff bekomme, weil das ist Betrug!
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juergengrisu

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #56 am: 07. April 2011, 19:49:11 »

Hi Zusammen :hi:

Wie gesagt Supermarkt aus dem Weg (die Offene Rechnung) dann ab in die Insolvenz!

so läuft es ab :
Erstes Ziel ist eine außergerichtliche Einigung zwischen Schuldner und Gläubigern. Das geht kaum ohne einen Schuldnerberater. Dieser hilft, einen Plan zur Schuldentilgung zu entwerfen. Nur wenn alle Gläubiger zustimmen, tritt dieser Plan in Kraft. Lehnen sie ab, bestätigt der Schuldnerberater den gescheiterten Einigungsversuch.

Erst jetzt - das ist der zweite Schritt - kann der Überschuldete beim zuständigen Amtsgericht das Insolvenzverfahren beantragen. Dazu muss er wiederum einen „Schuldenbereinigungsplan“ abgeben; dieser enthält Vorschläge, welche Teile offener Forderungen der Schuldner in welchem Zeitraum zu tilgen beabsichtigt. Sieht das Gericht darin Chancen für eine Einigung, versucht es, diesen bei den Gläubigern durchzusetzen. Stimmt die Mehrheit der Gläubiger zu, tritt der Plan in Kraft. Wenn nicht, wird als dritter Schritt das Insolvenzverfahren eröffnet.
Wohlverhaltensperiode: 6 Jahre Schuldentilgung

Zu Beginn dieses Verfahrens bestimmt das Gericht einen Treuhänder, der das pfändbare Vermögen und den pfändbaren Teil des Gehalts unter den Gläubigern aufteilt. Erst ab einem monatlichen Nettoeinkommen über 990 Euro darf Gehalt gepfändet werden. Je nach Familienstand und Unterhaltspflichten erhöht sich dieser Freibetrag (mehr dazu unter Pfändung).

In der sechsjährigen so genannten „Wohlverhaltensperiode“ wird der pfändbare Teil des Einkommens an die Gläubiger abgeführt. Außerdem muss der Schuldner strenge Auflagen beachten. Wechselt er zum Beispiel Wohnort oder Arbeitgeber, ist das umgehend dem Treuhänder mitzuteilen. Der Gesetzgeber will Betroffenen aber auch helfen, diese sechs Jahre durchzuhalten. Deswegen verbleiben einem Schuldner im fünften Jahr der Wohlverhaltensperiode zusätzlich zehn Prozent des pfändbaren Einkommens; im sechsten Jahr sogar 15 Prozent. Hat er schließlich durch verlässliche Zahlungen seinen guten Willen zum Abbau der Schulden
bewiesen, erlässt das Gericht nach dieser Zeit die Restschuld.

gruß juergengris
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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #57 am: 11. April 2011, 14:14:41 »

400,- wären also von meinem Gehalt pfändbar. Hat man dann eigentlich noch freie Verfügung über den unpfändbaren Rest, oder wird das auch kontrolliert? Ich meine kann ich von den 1000,- ganz normal Leben und diverse Anschaffungen machen, oder werden sogar die Kontoauszüge regelmäßig überprüft?

Ich habe gelesen, dass der Vermieter über die Privatinsolvenz informiert wird, wenn eine Kaution für die Wohung hinterlegt wurde. Heißt das, der Treuhänder kann sich die Kaution holen und für die Gläubiger verwerten? Dann hätte der Vermieter ja guten Grund, mich aus der Wohnung zu kündigen.  :sad:
« Letzte Änderung: 11. April 2011, 16:35:36 von trevor34 »
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Angestellte80

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #58 am: 14. April 2011, 07:28:44 »

wie das bei der Kaution ist weiss ich nicht, aber bei mir wurde das Finanzamt informiert und mein TH hat sich die anteilige KFZ Steuer ab Antragseröffnung "unter den Nagel gerissen" und ich musste die Differenz nochmal bezahlen. Eine Logik die ich persönlich wenig verstehen kann!
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Schimmelreiter

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Re: hoher Ratenkredit u. Disposchulden, sehe keinen Ausweg :(
« Antwort #59 am: 14. April 2011, 16:55:49 »

Meines Wissens bekommt der TH die Mietkaution nur dann, wenn im laufenden Verfahren die Wohnung gekündigt wird, die Kaution also zur Zahlung fällig wäre und ausgezahlt werden müsste.
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MfG Schimmelreiter
 
 

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