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Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

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Autor Thema: Was muß ich bezahlen? Hausfinanzierung und Grundschuld geringer als Restschuld.  (Gelesen 7640 mal)

LuLo1981

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Hallo,

ich habe mal eine Frage zu Grundschuld und Hausfinanzierung.


Ich habe ein Haus finanziert und noch eine Restschuld von knapp 127T€. Die Grundschuld beträgt 115T€. Nun meine Frage wenn ich jetzt aufgrund finanzieller Probleme die Raten nicht mehr zahlen kann und die Bank zieht die Sicherheiten, muss ich dann unabhängig vom Wert der bei einer eventuellen Versteigerung herausspringt nur noch 12T€ an die Bank bezahlen oder spielt da die Grundschuld keine Rolle??

Leider findet man darüber nichts im INet. Ich gehe halt davon aus das wenn mir das Haus mit Wert x als Sicherheit gutgeschrieben wird ich auch die Summe als Restschuld abziehen kann. Ist das richtig??

Ich habe noch andere Sicherheiten bei der Bank hinterlegt, welche wird zuerst gezogen? Immer erst das finanzierte Haus oder erst die Bürgschaften/Grundschulden die zusätzlich als Sicherheit dienen?

Ich freue mich auf eine Antwort. (und geh jetzt erstmal zu meiner Bank :sad:)
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ThoFa

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Hallo,

Sie haben natürlich die realen Schulden zu zahlen. Wenn das Haus also 50.000,00 € in der Versteigerung bringen sollte, haben Sie noch einen offenen Saldo von 77.000,00 € zu begleichen.

Die zweite Frage ist pauschal nicht zu beantworten, da es auf die Art der Bürgschaft ankommt. I.d.R. ist es aber so, dass die Reihenfolge keine Rolle spielt.

MfG

ThoFa
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LuLo1981

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Hallo,

Danke für die Antwort.

Ich erkläre vielleicht mal genauer warum ich frage. Ich habe eine Grundschuld, wie gesagt von 115T€. Meine Eltern mussten um den Kredit zu bekommen als Vollbürge mit in den Vertrag also für die ganze Summe haftent. Und meine Großeltern mussten auf deren eigenes Haus ebenfalls eine Grundschuld von 40T€ aufnehmen. Nun hab ich aber leichte finanzielle Probleme, die halt leider auch sehr schnell mal ins negative abtrifften können, und meine Eltern und Großeltern sind noch nicht wie bei Vertragsunterschrift versprochen aus dem Kredit als Sicherheit entfernt worden. Uns wurde damals gesagt das nach 2-3 Jahren Vertragslaufzeit meine Großeltern automatisch und meine Eltern ebenfalls Problemlos auf meine Nachfrage hin entfernt werden können. Der Vertrag läuft jetzt bereits 5 Jahre und wir diskutieren seit 1,5 Jahren und erhalten eine Absage nach der anderen. Wie mir bereits gesagt wurde, ist der ganze Vertrag sittenwidrig, aber das hilft mir jetzt auch nicht.

Für mich ist bloß wichtig das wenn wirklich was schiefgehen sollte, meine Familie so wenig wie möglich belastet wird. Vor allem meine Großeltern, da die bereits 70 Jahre alt sind und nicht mehr ruhig schlafen können, da die rund um die Uhr Angst haben das ihnen jemand das Haus wegpfänden kann, wofür Sie ein Leben lang geschuftet haben.

So das war doch ein wenig ausführlicher. Vielleicht kann mir/meiner Familie einer die Angst ein wenig nehmen  :Oh_no:

MfG

LuLo1981
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MissTraut

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Hallo Lulo,

solange die Bürgschaften nicht zeitlich begrenzt sind, gibt es doch keine Veranlassung für die Bank, die Bürgen aus dem Vertrag zu entlassen. Die Bank kennt wohl auch deine momentane Schieflage und dies ist wiederum ein Grund mehr, die Bürgen zu halten.

Warum soll der Vertrag sittenwidrig sein ?

LG
MissTraut
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LuLo1981

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Hallo,

meine "Schieflage" ist erst im August eingetreten. Bisher gab es keine Probleme bei der Abzahlung und meiner Familie wurde das bei Vertragsabschluss direkt gesagt das die Bürgen nach spätestens 3 Jahren rauskommen und auf Antrag auch schon nach 2 Jahren die Möglichkeit besteht.

Sittenwidrig ist der Vertrag laut meiner Rechtsanwältin deshalb, weil die Bürgschaft meiner Eltern und Großeltern natürlich nur auf dem persönlichen/verwantschaftlichen Verhältnis zu mir entstanden ist und nicht weil diese beiden Parteien einen wirtschaftlichen Vorteil davon tragen. Somit ist also der Verwandtschaftsgrad der anderen zu mir ausgenutzt wurden um diese als Bürgen in den Kredit zu bekommen und damit eine komplette Familie dem finanziellen Ruin ausgesetzt. Dies soll so wurde mir erklärt per Definition sittenwidrig sein.

Ich hab jetzt noch mal mit meiner Hausbank geredet und sie will mir eventuell mit einem Kleinkredit aushelfen sofern ich die Finanzierende Bank dazu bekomme die Rate für das Haus zu halbieren. Mal sehen was die dazu sagen. Denen hab ich am Mittwoch mitgeteilt das Probleme auf sie zukommen und sie sich mal was einfallen lassen sollen. Mal sehen was diese Woche dazu entschieden wird.

Bis dann
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newman

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hallo ,
ich kann auch nicht verstehen warum dieser vertrag sittenwidrig sein sollte :uneinsichtig:, du musst doch die konsequenzen daraus tragen , wenn du ein haus
kaufen tust und zur absicherung dazu , weil deine kohle nicht reicht, deine ganze verwandschaft mit ins boot nimmst, damit ist es doch deine schuld und du
kannst wirklich sicher sein , dass kein banker dieser welt deine eltern oder grosseltern aus der sicherheit rausnimmt , wenn er mit ihnen eine gute bank hat.
newman
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LuLo1981

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Hi,

jedes mal schreibt ein anderer  :biggrin:

Die Bank hätte die Bürgschaften gar nicht annehmen dürfen, gerade weil es sittenwidrig ist. Bei einem Freund von mir ist vor knapp 4 Jahren nachdem er Privatinsolvenz angemeldet hat und seine Eltern die Bürgen waren einiges hin und her gegangen, weil sein Rechtsanwalt ebenfalls auf Sittenwidrigkeit gepocht hat. Nach ein paar Diskussionen hat damals seine Bank darauf verzichtet das Geld einzufordern. Ist ja auch egal. Das auch ist nicht mein Problem und ich hoffe das es gar nicht soweit kommt.

Meine Frage ist immer noch, was passiert meinen Großeltern mit der Bürgschaft auf deren Haus. Wenn sie diese bezahlen müssen, müssen Sie dann einfach den Bürgschaftsbetrag bezahlen und sind raus?? Das wäre mit den 40 TEUR  ja noch recht überschaubar. Ich hab nur Angst das es noch teurer für die beiden wird.

Bis dann
LuLo
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ThoFa

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Hallo,

auf die Sittenwidrigkeit würde ich mich nicht unbedingt verlassen.  :whistle:

Wer mit was im Falle eines Falles tatsächlich bürgt, kann man ohne Einsicht in die Verträge nicht sagen, dies wäre ein Stochern im Nebel.

MfG

ThoFa
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MissTraut

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Hallo, na ist doch schön wenn jeder so seinen "Senf" hinzugibt ... das ermöglicht oftmals Dinge aus verschiedenen Winkeln zu betrachten  :wink:

Meines Wissens haftet der Bürge für den Betrag, für den er sich lt. Bürgschaft verpflichtet hat ... aber wie schon geschrieben, die Unterlagen noch einmal genau studieren und dann beantwortet sich möglicherweise diese Frage von allein  :cheesy:

LG
MissTraut

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nemi

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 Denen hab ich am Mittwoch mitgeteilt das Probleme auf sie zukommen und sie sich mal was einfallen lassen sollen. Mal sehen was diese Woche dazu entschieden wird.

Auf die Bank kommen sicherlich keinerlei Probleme sondern auf dich, dir Bank muß sich nix einfallen lassen, sondern DU !!

Ich denke wir alle haben Probleme, sich aber so hinzustellen wie ein beleidigtes Kind (und Sie müßen, weil ich will)
bringt dich nicht weiter.

Die Raten halbieren zu wollen ist nicht realiesierbar die holen einen von den Bürgen und damit hat sich die Sache...
Du mußt auf  die Bank zugehen und nicht die auf Dich.

mfg nemi



edit by paps: habe mal die 2. [ / quote ] gesetzt
« Letzte Änderung: 24. Oktober 2008, 20:33:36 von paps »
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LuLo1981

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So...

Ich denke meine Probleme sind soweit erstmal wieder im grüngelben Bereich. Die Bank hat, nachdem ich angeboten habe die Finanzierung zu kündigen und denen das Haus zu überlassen, oder mir die Raten um die Hälfte zu senken angeboten auf 350 EUR im Monat zu verzichten was knapp 20% Ersparnis im Monat bringt.

Ich denke das ist ok.
Zitat
Ich denke wir alle haben Probleme, sich aber so hinzustellen wie ein beleidigtes Kind (und Sie müßen, weil ich will)
bringt dich nicht weiter.

Die Raten halbieren zu wollen ist nicht realiesierbar die holen einen von den Bürgen und damit hat sich die Sache...

Soviel dazu das eine Bank das nicht macht. Ich denke auf mich wären keine großen Probleme zugekommen, da ich einfach ausgezogen wäre und die hätten das Haus dann versteigern können. Es wäre zwar schade aber kein Beinbruch. Nur meine Bürgen wollt ich halt nicht mit reinziehen.

Aber so wie es jetzt aussieht komme ich grad so über die Runden auch ohne Haupteinnahmequelle. Ich seh jetzt zu das ich hier und da noch was dazu verdiene und dann muss es irgendwie gehen.

Danke nochmal an alle und bis dann

LuLo1981
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ThoFa

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Hallo,

damit haben Sie das Problem erstmal auf die Zukunft verschoben, war dies das Ziel, dann herzlichen Glückwunsch.

MfG

ThoFa
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