Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Hallo Feuerwald,
ich danke herzlichst für die rasche Antwort.
Leider weiß auch ich nicht, was in ihn gefahren ist.
Eigentlich wollten wir eine neue Firma auf meinen Namen eröffnen, denn ich bin absolut Schuldenfrei.
Wir hatten auch schon begonnen erste Schritte zu tun.
Sein Auto läuft auf meinem Namen, so dass wir auch mobil bleiben können, was wir bei einer neuen Firma sein müssten.
Als ich meinen Freund vorgeschlagen hatte, die Insolvenz einzuleiten und in 6-7 Jahren sei alles vorbei, war er ja auch einverstanden. Dann wurde er langsam depressiv - d.h. er ließ alles schleifen und war immer am nachdenken. Dann fand er eben diese Artikel im Net und jetzt hat er beschlossen abzuhauen. Auf meine Frage hin, ob wir es nicht versuchen sollen hier zusammen und in Deutschland, sagte er:
Für ihn seien 7 Jahre ne lange Zeit und wer weiß ob er noch so alt wird. ( er ist 55J.)
Ihm scheint auch unsere Beziehung egal zu sein, denn wenn er geht würden wir  uns nie wieder sehen.
LG Sally

Hallo Feuerwald,
ich möchte nur verhindern, dass alles viel schlimmer wird.
Was wäre z.B. wenn er geht und zurückkommt, weil es nicht klappte?
Kann man dann in Deutschland noch was machen?
Ich habe eine Adresse von einem Anwalt mit Schwerpunkt Insolvenzen  Privat- sowohl Firmen- Insolvenz  (für Inso hier in Deutschland) kann man dafür evtl. einen Beratungshilfeschein bekommen, weil wir ja nichts bezahlen können?
Mir wurde auch empfohlen man sollte in so einem Fall (enorme Schuldenhöhe) einen Psychotherapeuten hinzuziehen, halten Sie das für sinnvoll oder notwendig?
Mein Freund sagte einmal er hielte sich für einen Versager. Außerdem kommt er laut eigener Aussage nicht damit klar, dass ich im Moment "verdiene" (ich bin TPP und wir bekommen vom Arbeitsamt ALG II noch dazu) und er eben keinerlei Einkommen hat.
Wir waren übrigens schon bei der Schuldenberatung der Caritas - dort teilte man uns mit, die seien nicht zuständig, da es eine Firmeninsolvenz sei. Aber mein Freund ist ja auch privat Insolvent.
Gibt es noch andere Stellen, die sich für Zuständig befinden könnten?
Leider habe ich auf diesem Gebiet keinerlei Ahnung.
Wie und wo bekommt man Hilfe?

LG Sally

man könnte versuchen, ob die zuständige ARGE / JobCenter im Rahmen eine Integrierungsmaßnahme die Kosten für ein Entschuldungsverfahren übernimmt.

Hallo Alle und besonders Hallo Feuerwald,
zum § 290 IsnO  - keiner der 6 Punkte trifft in diesem Fall zu.
Was passiert eigentlich nach den 12-18 Monaten InsO?
Außerdem was passiert in dieser sogenannten "Wohlverhaltensphase"?
Muss man in dieser Zeit alle Gläubiger in Raten abzahlen, sofern dies machbar ist?
(Ich meine so etwas schon irgendwo gehört oder gelesen zu haben)
Im Moment sieht es ja allerdings so aus, dass wir vom ALG II Bezug gar nichts abbezahlen könnten...
....und bei einer halben Million wäre ein kleiner Betrag ja wie ein Tropfen auf den heißen Stein.
Mein Freund meint nun, dann würde das InsO sowieso abgelehnt werden. Kann das sein?
Von der ARGE habe ich noch keine Antwort erhalten (Anfrage wegen Kostenübernahme)

LG Sally

Hallo Thofa,
ja, so sehe ich es auch! (das mit den Arbeitgebern)
Ich habe begonnen, ihm vieles/alles abzunehmen,
weil er seit 10 Monaten nicht in der Lage (oder Willens?) war etwas von seinen Angelegenheiten
selbst zu erledigen (ihm ist irgendwie alles egal)!
Ich habe, wie gesagt, seine Papiere erstmal in Ordner gepackt und einigermaßen sortiert (die waren ja alle in diversen Schachteln verstreut).
Er hat dann auch zugegeben, dass es richtig von mir war, ihn in den A.... zu treten (ich habe ihn da schon mit einbezogen!) Schließlich habe ich über seine ehemalige Firma nur die Informationen, die er mir erzählt hat und was ich sämtlichen Briefen entnehmen konnte!
Ich nehme auch an, dass er den einfachsten Weg sucht....ohne groß nachzudenken....
ob es dann mit seiner Psyche wieder aufwärts gehen würde...bezweifle ich allerdings...ich denke mal, dass es ihm erst wieder besser gehen wird, wenn er endlich einen Weg gefunden hat....doch der Weg mit Frankreich ist meines Erachtens nicht gerade der aussichtsreichste - ich habe zumindest versucht einige Informationen im Netz zu finden (was ich fand, war nicht besonders erbauend) - er hingegen verlässt sich nun ganz auf diesen Artikel (Frankreich InsO) und besonders viel hat er auch noch nicht darüber recheriert....
Ich habe ihm alles was ich so gefunden habe ausgedruckt und auf seinen Schreibtisch gelegt - daraufhin, hat er sich dann zumindest einiges "ergoogelt" ....aber er sieht in Frankreich weiterhin eine  Gute Lösung - zumindest soweit er mit mir darüber redet....naja, zumindest hat er schon ein bisschen angefangen nachzudenken...
Er bezieht sich auf einige Sätze die er im Netz gefunden hat.... "erst wenn man Vorort ist, kann man herausfinden, ob es dann sinnvoll wäre eine Frankreich InsO zu machen"....( nun möchte er für 1-2 Wochen nach Frankreich -  seinen "alten" Freund suchen und dort die Lage abchecken)....und...." es werden, wie auch hier in Deutschland, vorwiegend Leute im Hotelgewerbe oder Facharbeiter gesucht" ( er hat schon einiges an "Berufen" in seinem Leben gemacht, auch im Gaststättenbereich, aber er hat keine abgeschlossene Berufsausbildung vorzuweisen) außerdem an den Satz:..."um an eine Arbeitserlaubnis zu kommen muss man einen Arbeitsplatz vorweisen können...diesen bekommt man aber  nur mit Arbeitserlaubnis - jedoch kann man einen Arbeitsvorvertrag mit dem Arbeitgeber abschließen"....(meiner Meinung nach ein Kreis ohne Ausgang)
soweit zu diesem Thema!
Ich gebe Ihnen auf jeden Fall Recht, dass er sich selbst um alles kümmern müsste....aber wenn er es nicht tut, wer bleibt dann außer ich? Ich denke man sollte nicht allzu lange warten....seine Firma gibt es seit einem Jahr nicht mehr....und jetzt sollte was passieren!
Ich Danke jedenfalls für Ihre Antwort - obwohl sie meine Fragen nicht beantwortet hat - *lächel
LG Sally

Hallo Feuerwald,
vielen Dank für die große Geduld für meine Fragen...
nun das klingt alles ganz einfach....aber -mein Freund versteht den 1.Satz  (§290 InsO)
der da lautet:
"In dem Beschluß ist die Restschuldbefreiung zu versagen, wenn dies im Schlußtermin von einem Insolvenzgläubiger beantragt worden ist ...." nicht (oder doch?) - er meint nun, wenn einer seiner Gläubiger dies beantragt, kann die RSB doch versagt werden - und er geht davon aus, dass mindestens einer der Gläubiger dies tun würde.

Dann noch was zum Satz:
"Man muss sich a) um eine angemessene Erwerbstätigkeit bemühen (§ 295 Abs. 1 Nr. InsO)"

und....

"b) hat man den aus Lohn/Gehalt/Lohnersatzleistungen  resultierenden pfändbaren Betrag (siehe Lohnpfändungstabelle) an den Treuhänder abzuführen bzw. der Treuhänder zieht diese Beträge direkt ein."

zu a)
Was passiert denn, wenn mein Freund nun keinen Job finden sollte? (immerhin ist er ja schon 55 Jahre alt)
...und seine Gesundheit ist nicht unbedingt die Beste:
- hoher Blutdruck  (mit Tabletten einigermaßen gut eingestellt)
- Rückenprobleme (Wirbelsäulenverkrümmung)
- Neurofibromatose (einige Tumore - die vermutlich operativ entfernt werden müssen) - stellt sich aber erst im April 08 raus, weil dann die Nachuntersuchung fällig sein wird!
War dann alles umsonst? - weil ohne Job - keine Begleichung....

zu b)
Ist nicht erst der Unterhalt für seinen 14 Jährigen Sohn fällig - oder haben dann die Gläubiger "Vorfahrt"?

LG und tausend Dank Sally

Beispiel:

Jemand mit einer (gesetzlich) unterhaltspflichtigen Person verdient als Arbeitnehmer Netto 1.500,00 Euro, so ist gem. Lohnpfändungstabelle Spalte mit der Nr. 1  ein Betrag von 72,05 Euro pfändbar und abzuführen. Von dem unpfändbaren Betrag 1.428 Euro sind dann der eigene Lebensunterhalt sowie der für die unterhaltspflichtige Person zu leisten.

Jemand der in der WVP Selbständig ist du auf dem Arbeitsmarkt ein Einkommen von Netto 1.500,00 Euro erzielen könnte, müsste – nach herrschender Meinung - gem. § 295 Abs. 2 InsO ganz unabhängig vom tatsächlichen Unternehmergewinn ebenso diese 72,- Euro entrichten.

Gleich ob nun 10.000, 100.000 oder 1.000.000 Euro Insolvenzforderungen zur Tabelle angemeldet werden.

also, wenn ich nun alles richtig verstanden habe, dann wäre es egal, wieviel mein Freund verdient (im Falle einer erneuten Selbstständigkeit) es müssten "nur" diese 72,05 € abgeführt werden....

-> das mit den 1.500 Euro war ein Beispiel. Bei der Frag, wie viel gem. § 295 Abs. 2 InsO in der WVP vom Selbständigen zu leisten ist, kommt es darauf an, was man auf dem Arbeitsmarkt an Einkommen erzielen kann (Ausbildung, Beruf, allg. nachfrage auf dem Arbeitmarkt, Tarifverträge usw.).  Nach § 35 As. 2 InsO kann diese Regelung auch im noch laufenden Insolvenzverfahren Anwendung finden.


ich denke, das hört sich keineswegs so an, als ob man das nicht irgendwie hinbekommen könnte....

-> das haben schon sehr sehr viele hinbekommen.


Allerdings gilt man als Tagesmutter/Vater nicht als Selbstständig sondern als Freiberuflich tätig.

-> Freiberufler in klassischen Sinne sind auch Selbständige (Hebammen, Steuerberater, usw.),  nur nicht zwingend mit Gewerbeschein. 


Eine Teilselbstständigkeit, wenn man es genau nimmt - man erhält von den Eltern einen Elternbeitrag und vom Familienbüro dann die Zuschüsse für Rentenversicherung, Unfallversicherung, einen Zuschuss, wenn man die Lehrgänge regelmäßig besucht  etc. Das Einkommen muss man aber nicht versteuern!

-> was nicht alles gibt. OK, ich denke mal, dennoch eine Selbständigkeit und falls nicht und man hier von einer abhängigen Erwerbstätigkeit ausgeht, wäre angesichts einer unterhaltspflichtigen Person auch noch ein hoher unpfändbarer Betrag vorhanden.