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Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

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Autor Thema: Gneumop  (Gelesen 5748 mal)

Honigzitrone

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Gneumop
« am: 21. Juni 2010, 20:30:10 »

Hey,
kann mir da jemand weiterhelfen was das bedeutet und ob das neue Gesetz schon verabschiedet ist ?
So wie ich das verstanden habe soll die neue Pfändungstabelle an das Hartz 4 Niveau herab gesetzt werden? Und das Gehalt des Ehepartners soll mit angerechnet werden? :gruebel:
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makro

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Re: Gneumop
« Antwort #1 am: 22. Juni 2010, 01:16:50 »

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lenchik22

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Re: Gneumop
« Antwort #2 am: 22. Juni 2010, 13:27:42 »

Das wird ja immer besser!!! Armut wir kommen!!!
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makro

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Re: Gneumop
« Antwort #3 am: 22. Juni 2010, 23:04:08 »

Vor allem wenn das für uns Insolaner so kommt, fehlt jeglicher Anreiz in der WVP gutes Geld zu verdienen.
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BlueVision

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Re: Gneumop
« Antwort #4 am: 22. Juni 2010, 23:19:56 »

Der Anreiz ist hier wohl die geistige Befriedung seine selbst verursachten Schulden zu zahlen...
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motte

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Re: Gneumop
« Antwort #5 am: 22. Juni 2010, 23:58:59 »

@ Marko

könntest du gutes geld verdienen???
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makro

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Re: Gneumop
« Antwort #6 am: 23. Juni 2010, 00:34:08 »

@ Marko

könntest du gutes geld verdienen???

Könnte? Ich tue es, wobei da wahrscheinlich jeder einen anderen Maßstab hat. Ich bin aber für 2 Kinder, ab Oktober 3, unterhaltspflichtig, von daher gibt es für mich keine größeren Änderungen.

Wobei es hier gerade bei niedrigem Einkommen und keinen Kindern zu Verschiebungen kommt.

950,- EUR netto

alt:         0,- EUR
neu: 111,95 EUR

sogar bei 750,- EUR netto sind 11,95 EUR fällig!


Außerdem wird es für Arbeitgeber komplizierter da in Zukunft zur Berechnung auch die Mietstufe benötigt wird und die ist ja nicht überall gleich. Ich kann mir gut vorstellen das der eine oder andere Arbeitgeber sich noch genauer überlegt einen insolventen einzustellen wenn die Berechnung von so vielen Faktoren abhängig ist.


Beispiel: Meine Kinder leben nicht bei mir, gilt also meine Mietstufe oder die von ihrem Wohnort? Benötigt man eine Bescheinigungvon irgendeinem Amt für die Berechnung?  usw.

Dann stelle ich doch lieber einen "unbelasteten" ein!
« Letzte Änderung: 23. Juni 2010, 00:42:36 von makro »
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motte

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Re: Gneumop
« Antwort #7 am: 23. Juni 2010, 01:17:52 »

was hat dein arbeitgeber mit deiner miete zu tun, das sind ja wohl 2 ganz verschiedene schuhe.

wenn ich das hier teilweise lese auf heller und cent wißt ihr , was pfändbar ist, als insolvaner.

die schulden voher haben andere gemacht???

ich habe meinen klick gekriegt, hat mich gut geld gekostet. und ich werde es schaffen.

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Fallera

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Re: Gneumop
« Antwort #8 am: 23. Juni 2010, 07:59:54 »

was hat dein arbeitgeber mit deiner miete zu tun, das sind ja wohl 2 ganz verschiedene schuhe.

Falsch! Der AG berechnet aus dem Gehalt den pfändbaren Anteil! Und nach dem neuen Gesetz ist auch die Mietstufe entscheidend. Somit stimmt Ihre Aussage nicht.
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Kurt Cobain
 

Honigzitrone

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Re: Gneumop
« Antwort #9 am: 23. Juni 2010, 08:34:23 »

Ich habe mich gestern bei meinem Anwalt und der Schuldnerberatung erkundigt, da sagte man mir, dass noch nichts neues beschlossen ist und die alten Pfändungstabellen bis Juni 2011 gültig sind. Was dann kommt, weiß man noch nicht.
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Paula41

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Re: Gneumop
« Antwort #10 am: 23. Juni 2010, 08:46:22 »

Hallo,

so richtig verstehe ich die Aufregung nicht. Ich habe das mal eben überschlagen. Wir haben hier Mietstufe 3. Ich würde bei einem Netto von 1.200 ca. 208€ gepfändet bekommen (ohne Unterhaltsberechtigte). Das ist deutlich mehr als bisher. Bei einem Netto von 1.600 wären es dann aber nur noch 320€ . Das ist deutlich weniger als bisher. Somit lohnt sich doch ein Mehrverdienst gerade für den Schuldner. Und dass höhere Lebenshaltungskosten je nach Region berücksichtigt werden sollen, finde ich jetzt nicht gerade ungerecht.

mfg
Paula41
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makro

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Re: Gneumop
« Antwort #11 am: 23. Juni 2010, 08:51:41 »

was hat dein arbeitgeber mit deiner miete zu tun, das sind ja wohl 2 ganz verschiedene schuhe.

wenn ich das hier teilweise lese auf heller und cent wißt ihr , was pfändbar ist, als insolvaner.

die schulden voher haben andere gemacht???

ich habe meinen klick gekriegt, hat mich gut geld gekostet. und ich werde es schaffen.



nun ja, ich weiß wer wieviel gepfändet bekommt weil ich in dem Unternehmen die Löhne mache, von daher interessiert mich das schon.

Was hat eine evtl. Pfändung mit meinen Schulden zu tun?
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Feuerwald

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Re: Gneumop
« Antwort #12 am: 23. Juni 2010, 09:29:01 »

 so richtig verstehe ich die Aufregung nicht.

-> Menschen, die solche Gesetze auf den Weg bringen, sind für die Menschheit ein Gefahr. Gefährlicher Zynismus mit der politischen Macht zur Umsetzung.

Es kommt einer absoluten Kahlpfändung insb. der kleinen Einkommen gleich.  Dies gibt es derzeit in dieser krassen Form allenfalls bei Forderungen aus v.b.u.H. (Delikt)

Die Arbeit wird sich dann für viele nicht nur nicht mehr lohnen, sie wird für viele unmöglich werden, da man sich die Arbeit nicht mehr leisten kann.


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- <a href="https://www.sido.org">Schuldnerberatung für Selbständige - Bundesverband Selbständige – sido! e.V.</a>

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flipper8870

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Re: Gneumop
« Antwort #13 am: 23. Juni 2010, 11:48:53 »

Hallöchen,


Hab heute mal beim Bundestag gegoogelt und bin darauf gestoßen:http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/17/021/1702167.pdf

Zunächst dachte ich dies sei nur der Gesetzentwurf- in Anlage 1 (im Anschluss an Seite 5 steht nun aber: Der Bundestag hat das folgende Gesetz beschlossen:....

In Anlage 2 dann eine Stellungnahme der Bundesregierung, welche sich kritisch insbesondere mit der Anpassung der Pfändungsfreibeträge an Hartz4 äußert.
Was heißt das nun?
Gesetz beschlossen oder nicht? Oder soll nochmal geändert werden oder wie oder was?

Ist es nun verkündet und tritt am 01.01.2011 in Kraft?
Ich werde da nicht schlau drauß-
Vieleicht hat ja jemand ne Erklärung dazu???

L.G. Flipper
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lenchik22

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Re: Gneumop
« Antwort #14 am: 23. Juni 2010, 12:13:10 »

Da steht doch drin, dass es ein Entwurf ist und dass die Regierung Bedenken hat. Weil insbesondere für Geringverdiener der Anreiz einer Arbeit nachzugehen entfällt. Es lohnt sich also nicht mehr zu arbeiten im Klartext. Das heißt, da ist noch Diskussionbedarf und Verbesserungsbedarf gegeben.... So wie ich das sehe.

Hoffe, die überdenken einige Punkte. Das mit MIete finde ich schon gut. Weil viele Menschen, die in der Stadt leben eine höhere Miete zahlen und diese ja nicht berücksichtigt wird. Aber ansonsten finde ich es dreißt solche Vorschläge zu unterbreiten. Auch wenn die meisten Schuldner "selbst" für die Situation verantwortlich sind.

Eigentlich sollten Sie wo anders ansetzten, damit so was überhaupt erst gar nicht entsteht. Nämlich besser Umgang mit Geld und Vertragsfallen. Das wäre ein Thema für die Schule, wo man schon früh genug lernt, wie was läuft.

Und meiner Meinung nach, sollte Haustürgeschäft komplett verboten werden. So viele Abzocker und Betrüger sind so gut geschult einen in die Falle zu locken... Dann ist es kein Wunder, wenn man dadruch Schulden anhäuft, weil man aus unwissenheit was unterschrieben hat und keinen Ausweg mehr sieht...

Wollte mal los werden...
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motte

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Re: Gneumop
« Antwort #15 am: 25. Juni 2010, 00:08:48 »

@ fallera  :hi:

sorry schreib zu viel aus dem bauch raus, hab die belehrung ja bekommen.

@ marko

was hast du für ein job, das du da gleich viele mitarbeiter hast die insolvent sind? bzw hört es sich so an!!!

@ feuerwald

arbeit lohnt sich nicht mehr!!!
da geb ich ihnen völlig recht, es ist so gemein was die arbeitgeber machen. ruf mal die zeitarbeiterfirma an, dann kannste wieder kommen.
ausbeutung sklaverrei


LG

Motte
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makro

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Re: Gneumop
« Antwort #16 am: 25. Juni 2010, 10:20:37 »

@fallera

ich bin der Mitarbeiter der insolvent ist und in dem Unternehmen welches meiner Frau gehört (4 Mitarbeiter)mache ich die Löhne und die Buchhaltung, von daher ist das Thema für mich sehr interessant da es mich von beiden Seiten treffen würde. Außerdem war es die letzten Jahre so das es auch hin und wieder mal Lohnpfändungen bei dem einen oder anderen Mitarbeiter gab. Ich habe zwar keine Folgen zu befürchten, denke aber das der eine oder andere Arbeitgeber sich dann 2x überlegt einen insolventen einzustellen wenn die Berechnung des pfändbaren so aufwendig ist, Fehler gemacht werden können und der Arbeitgeber das Risiko hat. Gerade bei kleineren Unternehmen sehe ich das.

Weiterhin würde es sich nicht mehr lohnen für einen alleinstehenden einen Job mit einem kleinen Einkommen von ca. 1000,- EUR netto zu haben, da kann er sich gleich Hartz IV melden (natürlich sind die Obliegenheiten zu beachten).

Ich erlebe noch heute das andere Unternehmer überhaupt keine Ahnung haben. Gespräche laufen teilweise so ab:

Ich: bin insolvent.
Er: Ach Gott, dann pfänden die ja dein ganzes Gehalt und wieviel muss deine Frau dazuzahlen?

Für die Mitleser im Forum und um Nacfragen zu verhindern:

-ich war bis Ende 2008 selbständig und privat Krankenversichert
-seitdem in Insolvenz und arbeitslos (ALG I) mit privater Krankenversicherung (ist möglich mit Befreiung)
-seit März 2010 wieder ganz normal angestellt und pflichtversichert in der ges. KV
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elvira29

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Re: Gneumop
« Antwort #17 am: 25. Juni 2010, 14:36:10 »

Hallo,
ich lese hier seit einiger Zeit oft mit und muß nun auch mal einen Beitrag schreiben.
Ich finde es nicht richtig, das hier die Miete unterschiedlich angerechnet werden sollte.
Der ländliche Raum ist in keiner Weise im Vorteil. Man braucht im Dorf für fast alles ein Auto.
Das braucht Benzin und kostet im Unterhalt.
Der Weg zur Arbeitsstelle ist oft lang und die Kinder können ihre Freunde oder den
Sportverein nicht zu Fuß erreichen. Also, ein Auto ist ein MUSS.

Ausserdem finde ich, daß nicht Haustürgeschäfte die Ursache von Überschuldung sind, sondern das viele Leute
bei zu kleinem Einkommen einfach sehr leicht Kredite bekommen und heute der Ratenkauf viel zu leicht gemacht wird.
Alles wird per Kredit abbezahlt und wenn dann mal was schiefläuft im Leben, kann das einfach keiner mehr abbezahlen.

Wenn nun der pfändungsfreie Betrag noch runtergedreht wird, dann sieht es für uns sehr düster aus.
Wir leben schon lange ca.100€ unter dem pfändungsfreien Betrag und man kann mit so wenig schon kaum noch existieren.
Unser Staat braucht sich da nicht so zu rühmen und wichtig zu machen.
Wer treibt denn das Volk da hin?
Alles ist viel zu teuer, Heizöl hat noch nie 1,50DM pro Liter gekostet.
Heute kostet der Liter 66ct.
Wenn wir Rechnungen von vor 10 Jahren anschauen, stand da die DM wo heute der Euro steht.
Der Lohn wurde jedoch halbiert.

Und nun zum Schluß: Hätte mein Mann ein Einkommen von 3500€, hätten wir (2Erw. + 3 Kinder)keine Probleme.
Mein Mann arbeitet hart im Stahlbau und verdient bei 200Std. 1600€.
Deshalb würde mich oft interessieren, was andere in diesem Forum so verdienen.
Haben hier alle so wenig?
Dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn so viele ins Insolvenzverfahren gehen.

Tschüssi
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sven_67

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Re: Gneumop
« Antwort #18 am: 25. Juni 2010, 15:10:35 »

Hallo, elvira29

dann möchte ich doch gleich mal dazu antworten.
Als Insolaner (Verfahren im Oktober 2008 eröffnet, seit Mitte April WVP) kenne ich mich doch da auch aus.
Also, als Hausmeister verdiene bzw. bekomme ich 1519 NETTO, was ja an sich nicht wenig ist. Nun ist es aber so, dass ich per Arbeitsvertrag an eine Werkdienstwohnung gebunden bin, die mich 754 Euro Miete kostet. Dies ist auch auszuhalten, wenn es 2 Verdiener gibt, allerdings muss ich seit letztem Jahr April allein dafür aufkommen, da meine Noch-Frau das Weite gesucht hat.
Dann muss ich noch 300 Euro (eigentlich 362) Unterhalt zahlen, der wurde auf meinen Antrag hin herabgesetzt, und dann gehen noch 77,05 Euro an den TH. Bleiben mir 382 Euro für Strom, Auto (muss ich haben, um meinen Job zu behalten), GEZ nicht vergessen usw. usw.
Da hat man doch jeden Tag richtig Lust darauf, zu arbeiten-noch dazu, wenn man sieht, wie junge Leute mit 23 oder 24 ALG II beziehen, die Miete vom Amt bezahlt bekommen und obendrauf noch den Regelsatz - und nebenher fette 2000 schwarz bekommen.(Also, ned das ich was gegen Hartz 4ler habe, aber wer nicht offiziell arbeiten will, sollte meiner Ansicht nach auch kein geld bekommen - und der Typ, von dem ich rede - will nicht.)
Nein, ich darf keinen Nebenjob machen, da ich als Hausmeister quasi immer verfügbar sein muss.



In diesem Sinne
LG
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