Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Warum eine Gegenklage ?
Wenn das Möbelhaus den Kaufpreis für die Möbel möchte, muss dieses ja erstmal klagen.
Eine Klage sollte zur Klärung des Rechtsverhältnisses vollkommen ausreichen.
Wie ist denn die Beweislage ?
Gibt es mehrere Zeugen der "Verkaufsgesprächs" ?
Und auf dem Wisch muss doch sowas wie AUFTRAG o.ä. gestanden haben.

Mir ist immer unverständlich, wie man irgendwas unterschreiben kann und sich hinterher darauf beruft man habe das nicht gelesen um dem Verkäufer vertraut. Analphabet ist er ja wohl nicht ? Unterschrift ist nun mal Unterschrift.

Man kann ggf. das Rechtsgeschäft wegen Irrtums §119 BGB anfechten, möglicherweise auch wegen Täuschung (§123 BGB). Anfechtung muss normalerweise sofort erfolgen nachdem man von dem Irrtum oder Täuschung erfährt. Der Gang zum Anwalt wird wohl nicht erspart bleiben.

Im Übrigen wird die Forderung wenn sie nach Eröffnung der Insolvenz begründet wurde (Vertragsschluss) nicht von der Insolvenz oder einer RSB umfaßt. Es handelt sich dann um Neuschulden.

Hallo und danke schonmal fürs Antworten .
Vorweg möchte ich sagen das mein Schwager keinesfalls blind ist .
Der Verkäufer hat ihm den Vertrag zugeschoben und dabei die Hand auf dem oberen Briefkopf damit das Papier nicht wegrutscht .
Mein Schwager hat natürlich nicht darauf geachtet da er davon ausgegangen ist das es sich um ein Angebot handelt ,
welches das Möbelhaus jediglich der Genossenschaft zukommen lassen würde .
Ja er hat vorher schon ein Schreiben bekommen .
In diesem Stand das der Genossenschaft der Küchenpreis zu hoch wäre und er das selber tragen müsse .
Daraufhin hat das Möbelhaus ein Schreiben bekommen das der Verkäufer auf die Insolvenz hingewiesen wurde
und jediglich ein Angebot für die Genossenschaft erstellt werden sollte .
Logisch , ich hätte mir das auch angeschaut was ich da unterschreibe .
Nun hat er aber aus Freude über die Küche natürlich unterschrieben und den oberen Teil nicht gesehen
da der Verkäufer den Vertrag bei Unterschrift oben festgehalten hat .
Faktum , die Lage ist nunmal so und ich wollte jediglich eine Antwort von jemandem der sich mit Rechtssachen
besser auskennt als ich .
Der Insolvenzverwalter wird informiert und ein Rechtsanwalt auch hinzugezogen .
Ich bin beim googlen zufällig auf dieses Forum gestossen .
Mit Aussagen das er nicht blind ist kann ich leider nichts anfangen .  :dntknw:
Möchte halt nur wissen was auf ihn zukommen könnte und ob es eine Hintertüre gibt wo er aus der Sache rauskommen könnte .

Hallo,

wer waren denn die "Mehrere" Personen, die noch mit im Möbelhaus dabeiwaren? Angestellte oder Bekannte?
Wenn es Bekannte waren sollte doch aufgefallen sein, um was für ein Schriftstück es sich gehandelt hat und sie können entsprechendes bezeugen.
Ansonsten teile ich die Meinung von Fallera und tomwr, das es sich um Neuschulden handelt, die nicht in die Insolvenz fliessen.

Sehr schwierige Kiste, aber wenn es nicht so ernst wäre, könnte man versteckte Kamera dahinter vermuten...

Gruß,
Doktor Mabuse
 

Also mir ist das Ganze auch äußerst suspekt.
Zuerst verstehe ich das Möbelhaus nicht, dass offenbar eine Bestellung über eine individualisierte Küche entgegennimmt ohne eine Vorauszahlung zu verlangen. Das ist eigentlich üblich, Anzahlung bei Bestellung.

Dann verstehe ich nicht die offenbar viel zu späte Reaktion, also erst bei Klage. Natürlich könnte man mit Hinweis auf §119 BGB (Irrtum) den Vertrag eventuell anfechten aber das wird man möglicherweise als Schutzbehauptung deklarieren, wenn man den Punkt erst Wochen später vorbringt, nachdem offenbar ein Streit zwischen den Vertragsparteien entstanden ist.

Nach nochmaligem Lesen nehme ich an, dass die 6000 EUR vermutlich Schadenersatz für die nicht abgeholte Küche ist, die tatsächliche Küche bzw. Vertrag darüber noch deutlich teurer war.

Chancen sehe ich ehrlich gesagt insgesamt als recht gering an, da wieder rauszukommen. Wahrscheinlich wird das Möbelhaus die Klage gewinnen, der Schwager hat eine neue Forderung und die fällt dann nicht unter die Restschuldbefreiung. Passieren wird weiterhin nichts, weder in Bezug auf das Insolvenzverfahren noch unter strafrechtlichen Gesichtspunkten. Ist halt einfach eine zivile Forderung xy die nach Titulierung (Gerichtsurteil) 30 Jahre lang vollstreckbar ist.