Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Schulden => Die Wohlverhaltensperiode => Thema gestartet von: valiant am 20. August 2014, 13:05:24

Titel: Ende WP
Beitrag von: valiant am 20. August 2014, 13:05:24
Hallo zusammen,

laut meinen Unterlagen von damals endet meine Inso also das Ende der Wohlverhaltensperiode am 07.09.2014 habe nun sechs Jahre immer den pfändbaren Teil meines Einkommen abgedrückt ca. 300-600€ im Monat ..
Ich habe aber nocg gar nix gehört..?
Wie geht es jetzt genau weiter..
Kann noch was pasieren..ich weiss das mein alter Vermiter mich hasst was wenn der Einspruch einhebt oder so..?
Habe aber 6 Jahre lang jeden Monat zwischen 300-600€ gezahlt also mein AG... gleich an IV überwiesen...
Wie ist das mit dem Gehalt das am 01.10.2014 kommt bis zum 07.9.2014 läuft die PI ja noch muss ich da anteilig zahlen..?

Vielen Dank für Eure Hilfe


Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: Der_Alte am 20. August 2014, 14:50:36
Ich habe aber nocg gar nix gehört..?

Das ist von Gericht zu Gericht unterschiedlich, ob schon während der WVP die Gläubiger angehört werden oder erst nach Ablauf der Abtretung. Das kann noch einige Monate dauern, bis die RSB erteilt wird. Und ein Gläubiger muss erst einmal einen qualifizierten Versagensantrag stellen, damit die RSB versagt werden kann. Hass genügt da in keinster Weise.

Wie ist das mit dem Gehalt das am 01.10.2014 kommt bis zum 07.9.2014 läuft die PI ja noch muss ich da anteilig zahlen..?

Vermutlich muss noch für 7 / 30tel abgeführt werden.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 20. August 2014, 14:54:24
Vielen Dank,

Also muss ich noch Monate das Geld pfänden lassen ich dachte nach 6 Jahren wäre vorbei??
Mein AG braucht doch irgend ne Info?
Was ist denn ein Versagensantrag ich habe halt sechs Jahre jeden Monat brav gezhalt..?
So das eigentlich sicher auch 70% oder der Ursprungsbeträge gezahlt wurden sind..
Was bedeutet denn das dann dann wird weiter gepfändet?
Lg
Danke
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: Der_Alte am 20. August 2014, 16:08:26
Ich schrieb von taggenauer Abrechnung für die 7 Tage im September, nicht von monatelanger Zahlung. Der Arbeitgeber weiss ja hoffentlich, wann die Abtretung endet. Danach ist nichts mehr zu zahlen.

Versagensanträge kann ein Gläubiger stellen, wenn die Obliegenheiten des § 295 InsO nicht erfüllt worden. Da geht es nicht nur um die Abtretung. Und ob alles erfüllt wurde, kann man nicht aus dem Post lesen.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 20. August 2014, 16:18:16
Hallo Danke erstmal.
Ja also ich wusste nix von andern Pflichten ?
Ich habe die ganzen sechs Jahre gearbeitet und mein AG hat alles an den IV abgeführt..
Was genau hätte ich den sonst noch machen sollen..?

Danke
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: Der_Alte am 20. August 2014, 16:41:35
Guckst du hier: http://dejure.org/gesetze/InsO/295.html (http://dejure.org/gesetze/InsO/295.html)
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 21. August 2014, 10:22:18
Hallo Danke ja das habe ich ja alles gemacht…aber ich kann gar nicht glauben das es ohne Schreiben oder so zu Ende geht.. ich habe einen ganzen Ordner voll mit Schreiben für jeden Müll damals.
Und nun muss dann also ab dem 07.9.14 nicht mehr gepfändet ? Einfach so das kann ich mir gar nicht vorstellen ..
Meinem AG ist aber auch nicht klar wie er dann am 01.10.14 zahlt für sieben Tage bin ich dann noch in der Inso?
In dem Schreiben von 2008 und 2010 steht es aber so die Abtretung beginnt am 07.09.2008 und endet nach 6 Jahren sülz..

Danke
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: waldi am 21. August 2014, 13:15:25
Ja, und dabei bleibt es auch - falls nicht irgendein gegenteiliges Schreiben kommt, was nicht zu erwarten ist bzw. nicht zu erwarten sein sollte.

Und was den AG betrifft, der muss sich halt schlau machen, wie das zu händeln ist.
Notfalls führt er halt 7/30tel des bisherigen Pfändungsbetrags ab. Wäre mein Vorschlag. Und irgendwie ja auch gerecht. Kommt natürlich auch drauf an, ob für September 2008 voll einbehalten wurde oder bspw. nur 23/30tel.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 21. August 2014, 13:34:29
OK Danke na ich habe den IV mal angeschreiben wie das zu händeln ist denke aber nicht das der antwortet hat der noch nie..
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 23. August 2014, 18:19:57
Habe mich hier im Forum mal was umgelesen das stimmt mich ja alles nachdenklich :shock:
Ich dachte nach diese langen 6 Jahren wäre es auch auf jeden Fall vorbei nun lese ich das einer z.B. schon seit drei Jahren! Nach den 6 Jahren wartet das der IV in die Gänge kommt und die Akte schließt so das er dann ja 9 Jahre Insolvent ist.

Ich habe sechs Jahre lange  nur diese 1000€ Dings Da Bums gehabt und jeden Monat habe ich bzw. mein AG alles drüber  an den IV überwiesen..
Und nun werden erst mal ganz gemütlich alle alten Glaübiger gefragt ob sie einverstanden sind?
Das wusste ich nicht.
Habe ich das richtig verstanden und wenn der eine (der wird auf jeden Fall wieder seinen Anwalt beauftragen als ich damals in die IV ging hat der mich wegen Betrug,Sachbeschädigung usw angezeigt ist zwar alles fallen gelassen worden hat aber fast zwei Jahre gedauert immer wieder hatt der sich was neues einfallen lassen war meine alter Vermieter der kam nicht klar drauf das ich Inso ging.. war damals Spielsüchtig..)
das heißt doch so wie ich Mühlen der Deutschen Juztiz kenne die mahlen ja langsam.. Dann kann das ja alles dauern..?

In meinem letzten Schreiben von 2010 stand nun beginnt die Wohlverhaltensperiode usw. und nach sechs Jahren usw. seit dem 7.9.20008 an wäre es vorbei..
Und da gibt es dann gar kein Schreiben mehr.. das gibts ja gar nicht? :gruebel:
Mein AG hat auch keine Ahnung und sagt er brauche ja was vom Gericht..??
Wie war das denn bei Euch andern als die Inso zu Ende ging??
Habe mal geschaut im September 2008 ist schon voll gepfändet worden...
Lg
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: waldi am 23. August 2014, 19:54:42
Manchmal bringt viel Lesen auch viel Verunsicherung...

Mach' Dich mal im Internet schlau über verschiedene Krankheiten; am Ende bist Du sicher, all' diese Krankheiten zu haben ...
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 23. August 2014, 20:03:34
 :wow: Das stimmt
Nun gut ich fiebere dem Tag halt entegen und das es kein Schreiben gibt wundet mich halt echt
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 24. August 2014, 10:18:52
Habe mich hier im Forum mal was umgelesen das stimmt mich ja alles nachdenklich :shock:
Ich dachte nach diese langen 6 Jahren wäre es auch auf jeden Fall vorbei nun lese ich das einer z.B. schon seit drei Jahren! Nach den 6 Jahren wartet das der IV in die Gänge kommt und die Akte schließt so das er dann ja 9 Jahre Insolvent ist.

Ich habe sechs Jahre lange  nur diese 1000€ Dings Da Bums gehabt und jeden Monat habe ich bzw. mein AG alles drüber  an den IV überwiesen..
Und nun werden erst mal ganz gemütlich alle alten Glaübiger gefragt ob sie einverstanden sind?
Das wusste ich nicht.
Habe ich das richtig verstanden und wenn der eine (der wird auf jeden Fall wieder seinen Anwalt beauftragen als ich damals in die IV ging hat der mich wegen Betrug,Sachbeschädigung usw angezeigt ist zwar alles fallen gelassen worden hat aber fast zwei Jahre gedauert immer wieder hatt der sich was neues einfallen lassen war meine alter Vermieter der kam nicht klar drauf das ich Inso ging.. war damals Spielsüchtig..)
das heißt doch so wie ich Mühlen der Deutschen Juztiz kenne die mahlen ja langsam.. Dann kann das ja alles dauern..?

In meinem letzten Schreiben von 2010 stand nun beginnt die Wohlverhaltensperiode usw. und nach sechs Jahren usw. seit dem 7.9.20008 an wäre es vorbei..
Und da gibt es dann gar kein Schreiben mehr.. das gibts ja gar nicht? :gruebel:
Mein AG hat auch keine Ahnung und sagt er brauche ja was vom Gericht..??
Wie war das denn bei Euch andern als die Inso zu Ende ging??
Habe mal geschaut im September 2008 ist schon voll gepfändet worden...
Lg



Aber wie war das denn bei Euch andern ist das die Inso immer an einem glatten Tag also sprich am ersten um gewesen?? :cheesy:
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 26. August 2014, 16:44:29
Habe mal mit denen gesprochen die sagen als der Pfändungsbetrag der vorigen Monate durch 30x 7 ( wegen 07.09.) aber die Inso wäre damit noch lange nicht vorbei..
Da bin ich echt geschockt nun..
Ich habe sechs Jahre jeden Monat gezahlt..
Und dachte das nun nach sechs Jahren endlich Ende wäre.
PUSTEKUCHEN.
Erst NACH Den 6 Jahren wird jeder alter Gläubiger angeschrieben und gefragt ob er einverstanden wäre??
Das hat mir nie einer gesagt..
Ich habe 6 Jahre alles abgerückt. Und hatte nicht mals eine Wohnung weil ich bei meinen Eltern wohne da ich keine Wohnung bekommen hätte
Was hätte ich den mehr tun sollen?
Das besonders einer der Gläubiger wiedersprechen wird weiß ich jetzt schon..
Nur mir erschließt sich nicht was hätte ich den tun sollen um das zu vermeiden..
Ich dachte nach 6 Jahren wäre vorbei.. ( klar habe ich mich an all die Sachen gehalten , habe immer gearbeitet und alles wurde von meinem AG abgeführt) nur warum werden die dann überhaupt gefragt..?
Und die haben EIN HALBES JAHR ZEIT. Zu entscheiden also so kann man ja man ruck zuck auf 7 Jahre oder so kommen..?
Bin echt verzweifelt, kann mir einer sagen was denn nun richtig ist ? :Schock:
Danke


Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: eidechse am 26. August 2014, 17:15:11
Zitat von: valiant
Habe mal mit denen gesprochen

Wer ist denn "denen"?

Kann es evtl. auch sein, dass etwas missverstanden wurde.

Vermute mal, dass man Ihnen nur erklären wollte, dass nicht automatisch nach Ablauf der Abtretungerklärung und somit 6 Jahre nach der Insolvenzeröffnung die Restschuldbefreiung eintritt. Vielmehr bedarf es hierzu eines Beschlusses des Insolvenzgerichtes, der erst nach Ablauf der Abtretungserklärung gefasst werden darf und zu dem zuvor die Insolvenzgläubiger anzuhören sind. Mehr als anzuhören sind die Gläubiger aber nicht. Sie müssen insbesondere nicht explizit zustimmen. Allerdings können sie, wenn Obliegenheitsverstöße vorliegen einen Versagungsantrag stellen.

Bis das ganze Anhörungsszenatio und der Beschluss durch ist, kann es tatsächlich einige Zeit dauern. Bei langsamen Gerichten kann das auch ohne Versagungsantrag mal 6 Monate dauern.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: waldi am 26. August 2014, 19:13:07
Dass besonders einer der Gläubiger wiedersprechen, wird weiß ich jetzt schon..

Was genau gibt Anlass zu dieser Vermutung? Ist es vielleicht ein persönlicher Bekannte, der Dir Rache geschworen hat?

Da kann ich Dich beruhigen. Kein Gericht wird Dir die Restschuldbefreiung versagen, nur weil Gläubiger A sagt, dass ihm die Nase von Schuldner B nicht passt.

Da müssen schon haltbare Vorwürfe kommen. Beispielsweise, dass Du die letzten Jahre zu faul warst, Dich um vernünftiges Erwerbseinkommen zu kümmern. Aber danach sieht es ja wohl nicht aus.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 26. August 2014, 19:39:10
Mit denen meine ich den Inso.verwalter.
Na ja wie gesagt ich weiss das der eine der Glaübiger(alte Vermieter) alle Hebel in Bewegung setzten wird und seinen Anwalt drauf ansetzten wird sich was einfallen zu lassen.
Der hat damals 2 Anwälte beauftragt als in die PI ging die Kosten waren ihm egal und hat alles mögliche angebracht und mich wegen Betrug,Sachbeschädigung usw. agezeigt das war alles an den Haaren herbeigezogen aber hat sich fast 2 Jahre hingezogen.
Nun habe ich in den sechs Jahren soviel gezahlt das bestimmt 70% der Schulden weg sein müssten aber davon hat er ja nur seinen Anteil bekommen und Glaübiger wie die Bank ja viel mehr.
Das wusste ich echt nicht dachte halt nach sechs Jahren wäre ich endlich frei :shock:
Ich sehe das so wenn sie nicht da gegen sein können müssten sie ja nicht gefragt werden..
Was sich mir nur nicht erschließt WAS bedeutet das?
Bin ich dann wieder insolvent ?
Danke für Eure Antworten
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 26. August 2014, 19:40:40
Dass besonders einer der Gläubiger wiedersprechen, wird weiß ich jetzt schon..

Was genau gibt Anlass zu dieser Vermutung? Ist es vielleicht ein persönlicher Bekannte, der Dir Rache geschworen hat?

Da kann ich Dich beruhigen. Kein Gericht wird Dir die Restschuldbefreiung versagen, nur weil Gläubiger A sagt, dass ihm die Nase von Schuldner B nicht passt.

Da müssen schon haltbare Vorwürfe kommen. Beispielsweise, dass Du die letzten Jahre zu faul warst, Dich um vernünftiges Erwerbseinkommen zu kümmern. Aber danach sieht es ja wohl nicht aus.

Danke für Deine Antwort :wow: :wink:
Ja kein Bekannter ein Vermieter  
Ne ich habe die ganzen 6 Jahre gearbeitet und auch OK verdient und jeden Monat so 300-600 abgeführt .. also mein AG
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: eidechse am 27. August 2014, 11:53:48
Zitat von: valiant
Ich sehe das so wenn sie nicht da gegen sein können müssten sie ja nicht gefragt werden..

Es steht aber nunmal anders im Gesetz, siehe § 300 Abs. 1 InsO.

Zitat von: valiant
Was sich mir nur nicht erschließt WAS bedeutet das?

Die Anhörung der Gläubiger dient im Prinzip dazu, denen Gelegenheit zu geben, Versagungsanträge zu stellen. Dafür benötigt man aber Versagungsgründe, namentlich in Altverfahren, die vor dem 01.07.2014 beantragt wurden, eine Obliegenheitspflichtverletzung zu § 295 InsO. Gibt es die nicht, dann kann kein Gläubiger mit einem Versagungsantrag durchdringen. Verhindern, dass diese Anträge gestellt werden und erstmal über sie entschieden werden muss, kann man allerdings auch nicht.

Wenn die RSB versagt würde, dann würden alle Foderungen weiterbestehen.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 27. August 2014, 12:41:58
Na habe ich auch alles gelesen jetzt.

Und das die ja alle erst danach angeschreiben werden und dann ein halbes Jahr Zeit haben!
Dann wiederum zurück und Prüfung usw.
Dann kann er wieder Einspruch erheben usw. so kann es schnell 6-9 Jahre dauern statt 6.
Ich finde die Regel seltsam ich habe sechs Jahre alles abgeführt und das weiss doch der IV und kann das doch bestätigen.
Und hatte kaum Geld um meine Medikamnet zu zahlen..
Warum der Rachsucht Tür und Tor geöffnet wird..
So bekomme ich auch weiter keine Wohnung usw.
Und ich wusste es halt nicht dachte immer die PI geht 6 Jahre..
Bin echt down.
Trotzdem danke für Eure Antworten
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: waldi am 27. August 2014, 12:51:21
Ich würde mal, auch wenn's schwer fällt, nicht so pessimistisch in die Zukunft schauen.

Klar, wenn einem der Nachbarn oder Vermieter schlecht gesonnen ist, kann er einem schon das Leben zur Hölle machen - unabhängig davon, ob er rechtlich damit durchkommt.

Aber wenn man sich dies dermaßen zu Herzen nimmt, ja, dann hat der Querulant erst schonmal erreicht, was er wollte: nämlich die mentale Zerstörung.

Diesen Gefallen sollte man ihm nicht zu tun.
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 27. August 2014, 13:09:05
Ja da hast Du Recht aber ich hatte mich halt so gefreut und schließlich steht es auch überalll so nach sechs Jahren..
Und da die am 07.9. um sind und ich ja erst nun erfahren das es mitnichten nach 6 Jahren vorbei ist.. :heulen:
Da hätte ich mich mal besser informieren müssen damals dann hätte ich es gar nicht gemacht
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: waldi am 27. August 2014, 13:31:11
Die eigentliche Geschichte ist ja auch rum nach sechs Jahren.

Sieh es mal so:
Ein Beinbruch ist sagenwirmal nach sechs Wochen rum, geheilt. Aber dennoch - man muss wieder laufen lernen ...

Hinkt vielleicht ein wenig, der Vergleich, aber 'hinken' & 'Beinbuch' passt ja auch zusammen ...   :biggrin:
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 19. Oktober 2014, 10:37:08
Tja na also von einem " Ende" nach 6 Jahren kann mann ja so nicht recht sprechen. :mad2:
Ich hatte micg sechs Jahre gefreut auf den 8.9.2014 und nun heute der 19.10.2014!
Es ist nix passiert.
Beim Gericht sagen die das kann noch Monate dauern.. und ich solle nicht mehr anrufen..
Habe also weder einen Brief über die RSB noch sont was.
Da ich eigentlich fast 97% zurückgezahlt hatte.. hätte ich es rückblickend gesehen nie gemacht da ich überall las 6 Jahre..
Aber Pustekuchen..

Trotzdem Danke für Eure Antworten..
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 26. Oktober 2014, 10:35:12
 :juchu: :juchu: :juchu: :juchu: :juchu:

Restschuldbefreiung ist da!!
Danke Allen für Eure Antworten!
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: cherie am 26. Oktober 2014, 15:12:58
Super! Meinen Glückwunsch! 
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: HausH am 26. Oktober 2014, 16:24:57
 :hi:

auch von mir, herzlichen Glückwunsch, mach was draus.

gruß von HausH
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: valiant am 26. Oktober 2014, 17:21:53
Danke schön das mache ich
Titel: Re: Ende WP
Beitrag von: postschnecke am 31. Dezember 2014, 05:03:27
Hallo erstmal,

ich bin seit 15.08.2012 aus der PI raus. Habe 6,5 Jahre pfändbare Beträge an meine TH durch meinen AG abführen lassen. Leider hatte ich zu meinen TH so gar keine Draht und musste vieles über das Amtsgericht also der Rechtspflegerin tätigen. Ich werde zwar nicht mehr gepfändet, wurde automatisch eingestellt ohne ein Schreiben vom TH oder Gericht. Im November 2012 erhielt ich die RSB obwohl bis dato sich mein TH nicht gekümmert hatte. Die Briefe von Gericht an meinen TH werden von ihm stets und ständig ignoriert, erst wenn das Gericht mit einem Geldbetrag ihn abmahnt reagiert er. So weiß ich bis heute das der TH die gepfändeten Beträge meines Gehaltes noch nicht an die Gläubiger aufgeteilt hat und das er die Gerichtskosten, die ich bereits bis Mitte 2011 von den überwiesenen Gehalt meines AG mit einem kleinen Betrag abgeführt habe und zwar auf Empfehlung des Gerichtes (bei der Eröffnung meines IV war ich bei Gericht mit anwesend). So das ich nach der WVPhase nicht noch die Gerichtskosten abstottern muss. Mein TH hat sich bis September 2014 nicht darum gescherrt, irgendetwas zu machen. Ich werde Anfang 2015 mich wieder bei Gericht melden um zu erfahren ob  der TH nun endlich die gepfändeten Beträge an die Gläubiger verteilt hat. Ansonsten bin ich glücklich es geschafft zu haben und auch das 10. Jahr stehe ich durch, damit ich 2016 alles aus den Auskunftsdateien löschen zu lassen.