Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

DE TH wollte sofort den namen und die Anschrift des Vermieters.

-> OK, im noch laufenden Insolvenzverfahren ist die Kaution, wenn diese denn frei wird, massezugehörig (pfändbar). Das ändert sich jedoch mit Aufhebung des Insolvenzverfahrens. Ausnahme: Es wird eine Nachtragsverteilung angeordnet.  Sie können also nur abwarten. Wenn Sie nach Aufhebung umziehen und keine Nachtragsverteilung angeordnet wurde/wird, fällt die Kaution Ihnen zu. Sonst ist die leider weg.
   

Selbst wenn ich die Kaution selbst geleistet hätte, dann doch aus dem Geld, das nach der Pfändungstabelle mir zustehen soll. Wie kann es nun plötzlich zum Vermögen erklärt werden?

-> weil’s die Herrschaften halt so haben wollen. Leider. Kaution = Vermögen = pfändbar. Und wenn man sich überlegt, was noch alles angedacht ist, kann's einem nach roten Socken und Fahnen zu mute werden.


Welche Instanz steht denn über dem Insogericht bzw. an wen wende ich mich, wenn ich glaube übervorteilt zu werden?

-> Weiss ich nicht, vermutlich Gott in himmlischen Angelegenheiten und ein guter Berater in irdischen Angelegenheiten.

Hallo smallville,

bin auch etwas verwirrt, was wohl an dem Foto liegt :-)

Also Eröffnungstermin war der 14.11.2006 und Schlusstermin war der 20.10.2008. ich versteh das nicht so wirklich. Mir wurde gesagt, die PInso besteht aus etwa einem jahr Vorbereitungsphase (was dann 2 jahre waren) und danach aus 6 jahren WVP.
Was genau für einen Sinn der Schlusstermin genau hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Der eine hat ihn wohl nach einem jahr, andere nach 3jahren. Dennoch bin ich deshalb doch schon in der WVP nach der Eröffnung, oder?

Jedenfalls waren zum ST keine Gläubiger da. Eine unerlaubte Handlung wurde angemeldet (der ich widersprach!) Die Richterin hat dann nach meiner Meinung den Schlusstermin so beendet, das ich davon ausgehen kann, das alles normal verlaufen ist. Demnach dürfte dann nach euren Angaben, die Kaution nur mir gehören, weil die Auszahlung erst In 12/08 erfolgen kann.
Es kann ja nicht sein, dass das Gericht jetzt einfach mal abwartet, mich schriftlich zu benachrichigen, damit die Kaution eingezogen werden kann?  :Oh_no:

Andererseits: Weshalb wollen sie die Kaution, wenn sie ebenso wissen, dass sie nach dem SchlussT gar kein Recht haben diese zu verlangen? Rechtsstaat ade oder ein Wissenmangel meinerseits? Das wüsste ich gerne...
Wenn meine Schwester mir Geld leiht, damit ich eine Kaution bezahlen kann, ist das ohnehin nicht mein Vermögen. Ich werde eine Auszahlung deshalb nicht ohne weiteres zustimmen. So leicht mache ich es denen nicht mehr..  :fuchsteufelswild:

Erst mal Danke an small und Feuerwald.  Leider weiß ich jetzt auch nicht wirklich berscheid. Nachtragsverteilung...was es alles gibt!  Wer entscheidet das und aufgrund welchen Gesetzes. Es müsste doch alles irgendwo genau geregelt und überprüfbar sein, oder?  :gruebel: Einfach glauben das es schon seine Richtigkeit hat, ist nach meinen Erlebnissen mit Behörden für immer vorbei. Alles ganz schön schwammig.....ich schau mich mal im Internet um. Vielleicht finde ich näheres über Schlusstermin schriftlich oder nicht und über Nachtragsverteilung und sonstiges. Ich teils dann auch hier mit.
 

Damit sollte die Kaution bei Ihnen verbleiben.

Es fehlt allerdings noch die Mitteilung zur Aufhebung des Verfahrens nach 200InsO, erst dann sind Sie auf der sicheren Seite.

Also den Schlußtermin hatten Sie.
Die RSB ist angekündigt.
Fehlt die  Aufhebung des Verfahrens nach §200 InsO .
In diesem Beschluß könnte dann die Nachtragsverteilung nach §203 InsO beschlossen werden.

Weiss denn der TH / das Gericht vom bevorstehenden Umzug?

Heute habe ich Post bekommen. Die Niederschrift vom Schlusstermin.Hierin steht auch:

"Der Treuhänder beantragt daher, bereits heute diesbezüglich die Nachtragsverteilung vorzubehalten. Die Rechtspflegerin verkündet sodann folgenden Beschluss:
Die Steuererstattungsansprüche des Schuldners für das Jahr 2007, sowie das nun laufende 2008, sowie der Anspruch des Schuldners auf Rückzahlung der hinterlegten Mietkaution für den Fall der Beendigung des Mietverhältnisses in der WVP bleiben bei einer Nachtragsverteilung vorbehalten, da der Zeitpunkt der Erstattung derzeit nicht vorhersehbar sind."

Das hört sich aber ganz anders an, als alles was ich hier und woanders gehört habe. Muss ich nun Widerspruch einlegen? Beim Gericht oder beim TH? Das ist alles so verwirrend. Die können anscheinend machen was sie wollen und für mich gelten wohl andere Gesetze als für andere...

Weiter steht da: Das Insoverfahren wird aufgehoben nach §200InsO

Das war das was du gemeint hattest? Nutzt mir aber wohl nicht viel.

Sind Sie zur renovierung verpflichtet? Welkches Verhältnis haben Sie zu Ihrem Vermieter? Wenn Sie nicht renovieremn oder einen anderen Schaden in der Wohnung verursachen, so hat der Vermieter das Recht die Kaution in Anspruch zu nehmen, um den Schaden zu beseitigen. Wer nun den Schaden letztendlich beseitigt, ist Sache des Vermieters als Auftraggeber und "Schadenbeseitiger" als Auftragnehmer.

Eine Kaution zur "verwohnen" ist leider nicht möglich, wird aber oft von Vermietern auf ausstehende Mietzahlungen angerechnet. Dies wäre meines Erachtens anfechtbar.

Auszug

Du schreibst Du seist seit 2 Jahren in der WVP, hattest aber erst letzte Woche den Schlusstermin.
Die "offizielle" WVP beginnt nach Aufhebung des Verfahrens sprich NACH dem Schlusstermin. Vorher befindet man sich im laufenden Verfahren.

Hallo    :coffee:

Nun, das ist meines Wissens nach so nicht ganz richtig. Ich wurde ausdrücklich darüber belehrt, dass die WVP rechtlich ab Datum der Insolvenzeröffnung läuft. Aus dem Grund erfolgt Restschuldbefreiung auch grundsätzlich nach Ablauf von 6 Jahren ab Datum dieser Insolvenzeröffnung, nicht ab Aufhebung des Verfahrens.

LG Amrod

Zum Verständnis.
Das Restschuldbefreiungsverfahren gliedert sich in 2 Abschnitte:
Das eigentliche Verfahren und die danach zu verbringende restliche Zeit der Abtretungserklärung bis zur entgültigen Erteilung der RSB.

1)Das Verfahren endet in der Regel mit der Aufhebung nach §200 InsO.
2.)Danach sind im wesentlichen die Obliegenheiten nach §295 InsO zu erfüllen, bis die RSB entgültig erteilt wird.
     Dieser Zeitraum wird wegen der Erfüllungspflicht der Obliegenheiten auch "Wohlverhalten" genannt.

Die 6 Jahre beziehen sich weder auf das Verfahren noch auf das Wohlverhalten.
Dieser Zeitraum ist durch die Abtretungserklärung der pfändbaren Bezüge vorgegeben.
Dieser wiederum rechnet ab Eröffnung des Verfahrens.

Also verhaltet euch alle wohl und alles wird gut.

Danke für die wohlgemeinten Tipps! Ich kapiers zwar immer noch nicht, aber egal. Ich lege da jetzt einfach Widerspruch ein. Es muss ja wohl ein Grund vorliegen, dass der eine seine Kaution nach dem Schlusstermin erhält, dem anderen aber ebensolche mit dem Wörtchen "Nachtragsverteilung" abgenommen werden kann. Auch das einziehen der Steuererstattung für 2008 erscheint mir nicht in Ordnung.

Weshalb verlangt man nicht gleich für die gesamte WVP alles was man nur kriegen kann? Dann wüsste man wenigstens Bescheid und hätte nicht das andauernde Gefühl belogen und betrogen zu werden. Das eigentlich ärgerliche an dieser PI: Das schwammige...*glitsch

Übrigens habe ich gelesen, dass man in den letzten beiden jahren der WVP 10% und 15% über die Beträge aus der Pfändungstabelle behalten kann. Zwecks Motivation um durchzuhalten... Wusstet ihr das? Wers nicht glaubt dem sende ich gerne den Link. :hi: