Thema: Versagung der Restschuldbefreiung wegen unzureichender Arbeit oder Bewerbungen? (Gelesen 63942 mal)

Miau · « **Antwort #160 am:** 14. Oktober 2010, 18:21:16 »

Zitat von: deagle am 14. Oktober 2010, 11:38:25

... SIND NUR SCHULDEN!

...und in 2 Jahren nix mehr wert:

http://www.ftd.de/politik/konjunktur/:aggressive-geldpolitik-sieg-per-dollar-druckmaschine/50182321.html

Danke USA, ich bete täglich zu Jesus, dass die Hyperinflation kommen möge. >:-D

BlueVision · « **Antwort #161 am:** 14. Oktober 2010, 18:56:36 »

Zitat von: Insokalle am 14. Oktober 2010, 18:10:27

Es könnte sich trotzdem lohnen, über den Vorschlag der Inkasso weiter nachzudenken. Die Versagung wird zwar veröffentlicht. Aber vielleicht bekommen es viele Gläubiger nicht mit.

Ich werde schauen, was die Schuldnerberatung mir rät. Aber wenn ich so darüber nachdenke, schaden kann es nicht, sie nicht alle anzuschreiben. Wer die Bekanntmachung nicht liest, hat dann eben Pech gehabt. Andererseits wäre ich, wenn ich alle anschreibe sicher, das meine Schulden in absehbarer Zeit erledigt wären und müsste nicht bangen, dass sich irgendwann noch mal jemand meldet.

Gruß BlueVision

Insokalle · « **Antwort #162 am:** 15. Oktober 2010, 11:29:47 »

ja, das ist ein Dilemma.
Die Feststellung der Forderung zur Insolvenztabelle führt zu einem Titel, aus dem 30 Jahre und u.U. auch länger vollstreckt werden kann. Das ist leider eine lange ungewisse Zeit.

BlueVision · « **Antwort #163 am:** 17. Oktober 2010, 02:48:45 »

Wird die Versagung der RSB nur in den Insolvenzbekanntmachungen.de bekannt gegeben, oder teilt das IG jedem GL so was mit?

Heute kam nämlich schon die erste Forderung aus alten Zeiten, obwohl in den Insolvenzbekanntmachungen noch nichts zu finden ist.

deagle · « **Antwort #164 am:** 17. Oktober 2010, 07:42:44 »

Kommt auf das Gericht an...
bei mir wurde der RSB-Versagungsbeschluss an die Gläubiger übermittelt (noch bevor ich was in Händen hatte) unter den Insobekanntmachungen stand nix.
Den Bschluss zur erteilten RSB habe ich bereits am 14.10 erhalten dieser steht unter den Insobekanntmachungen, die Gläubiger wurden bisher aber nicht informiert.

BlueVision · « **Antwort #165 am:** 17. Oktober 2010, 12:03:27 »

Danke deagle, ich habe mir schon so was gedacht, denn woher sonst sollten sie auf einmal wissen, dass mir die RSB versagt wurde.

Dann habe ich noch eine Frage. Wie stellt man am besten einen Vergleich an? Bezieht man sich da "nur" auf die Hauptforderung ohne Zinsen und Gebühren und bietet auf dieser ca. 20%?

deagle · « **Antwort #166 am:** 17. Oktober 2010, 19:24:03 »

Zinsen und Gebühren interresieren erstmal nicht.
Deine Gläubiger haben in den letzten 6 Jahren keinen Cent gesehen, von daher würde ich vorerst maximal 10% anbieten am besten nimmst Du die zur Tabelle gemeldeten anerkannten Forderungen als Grundlage.

Um wie viele Gläubiger und welche Schuldensumme reden wir denn?
Sind Behörden dabei?

BlueVision · « **Antwort #167 am:** 18. Oktober 2010, 01:12:28 »

Hi Deagle,

die Forderungen belaufen sich inkl. Zinsen und Gebühren vor der Inso auf 30.000€ bei 21 Gläubigern. Die Hauptforderungen sind ca. 19.000€.

Hauptgläubiger mit 11.000€ ist eine Bank (Volks- und Raiffeisenbank). Behörden und Ämter sind keine dabei. Der Rest bezieht sich auf kleine Unternehmen und Inkassos.

Danke für deine Geduld und deine Hilfe zu meinen Fragen.

Gruß BlueVision

deagle · « **Antwort #168 am:** 18. Oktober 2010, 07:24:18 »

kein Thema

Na dann wie weiter oben beschrieben, wenn Du ne Möglichkeit hast als Einmalzahlung die 10% der anerkannten Forderungen anzubieten würd ich damit anfangen.
Die "Ablehner" kannste später gesondert behandeln, den Hauptgläubiger (VoBa) würde ich persönlich besuchen, Vergleichsschreiben nicht vergessen!

BlueVision · « **Antwort #169 am:** 18. Oktober 2010, 10:07:09 »

Den Hauptgläubiger habe ich am Freitag letzter Woche schon angerufen und mit der Sachbearbeiterin gesprochen. Habe ihr meine Situation erklärt und gefragt ob Sie generell mit einem Vergleich einverstanden wäre. Dem hat sie zugestimmt, konnte mir, weil sie gerade die Zahlen nicht im Kopf hatte keine genaue Summe nennen.

Habe ihr dann erzählt, dass ich die Hilfe von der AWO in Anspruch nehmen möchte, weil es mir alleine mit 21 Gläubigern zu viel wird. Nun wollte Sie abwarten, was ich denn dann durch die AWO anbieten kann.

Also heißt es erst einmal abwarten, denn am 26.10.2010 habe ich den Termin bei der Schuldnerberatung.

Insgesamt kann ich mir ca. 1.500 - 2.000€ leihen um Vergleiche anzustellen.

Gruß BlueVision

BlueVision · « **Antwort #170 am:** 26. Oktober 2010, 13:21:45 »

So, heute war ich bei der Schuldenberatung (AWO).

Habe denen dort erklärt, dass ich mir durch einen Dritten 1.500€ bis Max. 2000€ leihen kann. Nun werden vorab erst mal die GL angeschrieben, die sich bisher gemeldet haben, unter anderem auch der Hauptgläubiger. Denen wird nun nach Quote die oben genannte Summe angeboten. Nun heißt es abwarten und hoffen, dass sich die GL mit dem angebotenem Geld zufrieden geben und ich so bald wieder Schuldenfrei leben kann.

Die GL, die sich bisher nicht gemeldet haben, werden auch erst mal nicht angeschrieben.

Zur Verhandlung stehen nun knappe 30.000€, die mit Max. 2000€ abgelöst werden sollen. Angeboten werden jedem GL aber erst mal nur 10% der Hauptforderung.

Die Sachbearbeiterin stand dem skeptisch gegenüber, weil 10% nicht gerade viel sind und sie aus Erfahrung sagte, dass dies nun eine harte Verhandlung werden würde. Auf jedem Fall wird mir nun dort geholfen. Sie kümmern sich nun komplett um alles (Gläubigervergleiche, Schriftverkehr und evtl. Folgeverhandlungen).

Natürlich ist es alles noch sehr ungewiss, ob die Summe zum Schulden - Vergleich reicht. Aber ich bin froh, dass mit dort geholfen wurde und wird.

Werde euch dann bei Neuigkeiten wieder auf dem laufenden halten.

Gruß BlueVision

Miau · « **Antwort #171 am:** 28. Oktober 2010, 18:09:19 »

Zitat von: BlueVision am 26. Oktober 2010, 13:21:45

So, heute war ich bei der Schuldenberatung (AWO).

Habe denen dort erklärt, dass ich mir durch einen Dritten 1.500€ bis Max. 2000€ leihen kann. Nun werden vorab erst mal die GL angeschrieben, die sich bisher gemeldet haben, unter anderem auch der Hauptgläubiger. Denen wird nun nach Quote die oben genannte Summe angeboten. Nun heißt es abwarten und hoffen, dass sich die GL mit dem angebotenem Geld zufrieden geben und ich so bald wieder Schuldenfrei leben kann.

Die GL, die sich bisher nicht gemeldet haben, werden auch erst mal nicht angeschrieben.

Zur Verhandlung stehen nun 11.000€ Hauptforderungen (ohne Zinsen und Gebühren), die mit Max. 2000€ abgelöst werden sollen. Angeboten werden jedem GL aber erst mal nur 10% der Hauptforderung.

Die Sachbearbeiterin stand dem skeptisch gegenüber, weil 10% nicht gerade viel sind und sie aus Erfahrung sagte, dass dies nun eine harte Verhandlung werden würde. Auf jedem Fall wird mir nun dort geholfen. Sie kümmern sich nun komplett um alles (Gläubigervergleiche, Schriftverkehr und evtl. Folgeverhandlungen).

Natürlich ist es alles noch sehr ungewiss, ob die Summe zum Schulden - Vergleich reicht. Aber ich bin froh, dass mit dort geholfen wurde und wird.

Werde euch dann bei Neuigkeiten wieder auf dem laufenden halten.

Gruß BlueVision

IIRC hast du mal gepostet, du wärest (chronisch?) krank. Ist es dir denn nicht möglich, nach dem Omnibusverfahren bei soviel Ärzten vorstellig zu werden, bis man dich medizinisch für berufsunfähig befindet? Selbst wenn du zumindest bescheinigen kannst, dass du den Antrag auf BuFu gestellt hast, könnte das die Gläubiger eher dazu bewegen, zuzustimmen. Denn die wissen, dass ein dauerhaft Berufsunfähiger niemals irgendwas zurückzahlen wird.
Nur so als Gedanke.

Oder vielleicht gehst du den Weg vieler anderer und machst eine Tingeltour durch psychologische Beratungen. Man kann heutzutage soviel entdecken. Ein Bekannter von mir ist dauerhaft stark traumatisiert, weshalb er jederzeit in Deutschland für dauerhaft berufsunfähig erklärt werden könnte, wenn er eine Tingeltour durch die Psycho-Praxen anfinge. Traumatologen sind selten und im Gegensatz zu psychischen Problemen sind Traumata bisher meistens nicht heilbar, weshalb die BuFu sicher werden kann, entweder durch Attest oder durch gerichtliche Instanzen.

BlueVision · « **Antwort #172 am:** 28. Oktober 2010, 21:38:53 »

@ Miau

Ist ja lobenswert dass du hier jedem versuchst irgendwie zu helfen. Leider muss ich immer wieder feststellen, dass du oft oder sogar meistens den falschen Weg dafür wählst.

Das die GL bei nichts holen können, können sie sich denken, da sie sonst innerhalb der letzten 7 Jahren bestimmt was bekommen hätten. Zudem stelle ich dem, was ich früher alleinig verbockt habe, auch wenn es einem manchmal ein bisschen Bauchschmerzen bereitet.

Irgendwann bin ich meine Schulden los und das auf ehrlicher Art und weise, ohne mich vlt. in die Klappse einliefern zu lassen, so wie du es schreibst.

Ich denke, dass nicht nur ich, sondern auch alle anderen aus diesem Forum auf solche Kommentare, wie sie von dir kommen verzichten könne.

Wäre ich hier MOD, hätte ich es schon lange unterbunden.

Gruß BlueVision

Miau · « **Antwort #173 am:** 04. November 2010, 00:13:15 »

Zitat von: BlueVision am 28. Oktober 2010, 21:38:53

@ Miau

Ist ja lobenswert dass du hier jedem versuchst irgendwie zu helfen. Leider muss ich immer wieder feststellen, dass du oft oder sogar meistens den falschen Weg dafür wählst.

Das die GL bei nichts holen können, können sie sich denken, da sie sonst innerhalb der letzten 7 Jahren bestimmt was bekommen hätten. Zudem stelle ich dem, was ich früher alleinig verbockt habe, auch wenn es einem manchmal ein bisschen Bauchschmerzen bereitet.

Irgendwann bin ich meine Schulden los und das auf ehrlicher Art und weise, ohne mich vlt. in die Klappse einliefern zu lassen, so wie du es schreibst.

Ich denke, dass nicht nur ich, sondern auch alle anderen aus diesem Forum auf solche Kommentare, wie sie von dir kommen verzichten könne.

Wäre ich hier MOD, hätte ich es schon lange unterbunden.

Gruß BlueVision

Nunja, mir ist zwar bewußt, dass meine Aussagen gegen gewisse "Moralvorstellungen" verstoßen, aber wer etwas von VWL versteht und die Columne von Nouriel Roubini liest, der könnte schlußfolgern, dass uns irgendwann eine massive Inflation droht, siehe 1929. Vor diesem Hintergrund ist es doch legitim auch darüber nachzudenken, wie man seine Schulden nicht zurückzahlt, denn bei jeder Hyperinflation gewinnen die Schuldner und verlieren die Gläubiger. Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul? D.h. sollte die Inflation kommen, ist das für alle Privatinsolventen wie eine zweite Chance im Leben, denn all die Schulden würden auf einmal wertlos.

deagle · « **Antwort #174 am:** 04. November 2010, 08:21:08 »

???

Du liest die falschen Columnen...
Es geht ums hier und jetzt, nicht um irgendwelche hirngespinste:
Wenn Du allerdings der Meinung bist das eine Weltwirtschaftskrise die Rettung aller Schuldner ist, biste auf dem Holzweg!

Zitat von: Miau am 04. November 2010, 00:13:15

... ist es doch legitim auch darüber nachzudenken, wie man seine Schulden nicht zurückzahlt, denn bei jeder Hyperinflation gewinnen die Schuldner und verlieren die Gläubiger....

Die "Inkassobüros" der inflationären Zukunft werden sich dann wieder an ähnliche Betreibungsmethoden erinnern wie sie am Ende der zwanziger Jahre an der Tagesordnung waren, gebrochene Konochen wären dann das geringste übel (oder auch nicht bei fehlendem Gesundheitssystem)

Du solltest Dir als Beispiel einfach ein paar +20% Inflationsraten-Länder anschauen... Venezuela, Ruanda, Kongo, etc. wenn Du dann noch der Meinung bist, der Schuldner wäre der Gewinner, dann kann Dir eh keiner mehr helfen!

Fallera · « **Antwort #175 am:** 04. November 2010, 08:34:46 »

Danke Deagle für deinen Beitrag!

Das ganze weicht jedoch mittlerweile sehr vom eigentlichen Thema ab!

Ich möchte alle bitten nur noch zu posten, wenn sie etwas sinnvolles zum ursprünglichen Thread von BlueVision mitzuteilen haben!

Ansonsten wird das Thema hier geschlossen.

deagle · « **Antwort #176 am:** 04. November 2010, 08:48:15 »

*winkmitzaunpfahlverstandenhab*

Ich denke das BlueVision mit den angestrebten Vergleich auf dem richtigen Weg ist

BlueVision · « **Antwort #177 am:** 04. November 2010, 19:13:05 »

@ Deagle...

Danke, für deine Aussagen... ;)

Wie gesagt, der Vergleich ist das einzige, was mir noch bleibt. Hoffe jetzt, dass ich mit meinen ca. 7% eine Chance habe.
Vielleicht gibt es ja einige, die schon erfolgreich aus den Schulden gekommen sind, mit einem Vergleich. Würde mich über freuen, wenn hier jemand was dazu beitragen könnte.

Gruß BlueVision

Inkassomitarbeiterin · « **Antwort #178 am:** 06. November 2010, 18:45:33 »

Hallo,

ich will dir dein Wochenende nicht verderben, ich ich denke das die Vergleichschancen nicht sonderlich hoch sind. Warum sollten die Gläubiger das tun (zumindest die die dich anschreiben und die RSB-Versagung mitbekommen)?? Wenn ich es zu entscheiden hätte würde ich ablehnen und abwarten. Im Regelfall wird das Angebot vom Schuldner erhöht oder aber er geht in die Inso was bei dir zumindest nicht so schnell zu erwarten wäre. Aber es kann auch sein, dass deine Gläubiger anders entscheiden.

BlueVision · « **Antwort #179 am:** 14. November 2010, 20:55:15 »

Bisher keine Neuigkeiten von den Gläubigern.

Bekanntgabe der Versagung ist gestern in den Insolvenzbekanntmachungen erschienen.

Mal schauen, wie es weiter geht....;)

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