Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Hallo Ihrs,

Sommer 2005

mein bis 2005 für mich tätiger Steuerberater hat durch seine unqualifizierte Arbeit einen erheblichen Anteil an meiner Inso, und es gab im Frühsommer 2005 einen Eklat in seinem Büro zu diesem Thema. Er besass die Dreistigkeit, mir einen Post-It-Zettel zu schicken mit folgenden handschriftlichen Text (alles archivert):

Was war geschehen? Seine Kanzlei lief damals schlecht und er musste ausser Haus in Betriebe und vernachlässigte infolge dessen sein Kerngeschäft und die Beobachtung der Fälligkeiten. Das führte dann zu obiger Situation und weiter zum Eklat wo ich ihn dann schon einmal fragte, ob er noch alles in seinem Oberstübchen beisammen hätte. sgen wir mal so, es wurde recht laut ...

Auf jeden Fall, damit wurde das Mandat von mir sofort beendet. Das war im Sommer 2005 und nach diesem Eklat hörte ich von dem Steuerberater nichts mehr und sah die Angelegenheit als beendet an, da auch eine nachfolgende Rechnung für betriebliche Leistungen von mir beglichen wurde. Eine weitere Rechnung habe ich nie erhalten.

Dezember 2008

Ich erhalte am 30.12.2008 vom Amtgericht einen Mahnbeischeid ohne irgendeine beigefügte Rechnung, lediglich den Ausdruck dass mein Steuerberater eine Hauptforderung für Geschäftsbesorgung anmeldet. Diese öminöse Rechnung habe ich bis heute nicht erhalten, es wurde nie angemahnt und es gab auch nie einen Schriftverkehr dazu. Weiter hatte er einen Formfehler in seinem Mahnbescheid, denn dieser enthielt wiederum keine Rechnung da damals das Anfügen von digitalen Dokumenten z.B. als pdf bei einer Online Erstellung des Mahnbescheides technisch nicht möglich war).

Allerdings, dazu gibt es ein Urteil des BGH, welches sich absolut identisch auf meinen Fall umlegen lässt:


Also habe ich zuerst diesem Mahnbescheid sofort förmlich wiedersprochen und nur noch im Januar 2009 die Mitteilung des Amtsgerichtes Stuttgart erhalten, dass "die Voraussetzungen für die Abgabe des Verfahrens nun vorliegen". Dann war bie heute Funkstille zu dem Thema. Die ganze Sache habe ich meinem Insolvenzberater mitgeteilt der nur lapidar dazu sagte, da käme wohl nichts mehr und ich müsse diesen Mahnbescheid nicht zu der Lister der Gläubigerforderungen zufügen.

Januar 2010

Heute habe ich recht dumm geschaut, als ich vom örtlichen Amtsgericht die Vorladung zum Termin am 24.Februar 2010 zur Güteverhandlung und zur Aufklärung des Sachverhaltes im Briefkasten hatte. Ausserdem wurde mir geschrieben:

Ich schreibe deswegen dreister Steuerberater, weil der damals erste Mahnbescheid sich die Hauptforderung auf 1.217 Euro beläuft wo er sich Verzugszinsen in Höhe von 435 Euro eingeschenkt hatte für eine Geisterrechnung, welche nie bei mir einging und für einen Sachverhalt an Forderungen, welcher bis 2008 mir ja überhaupt nicht bekannt war.

Was denken denn die Experten hier im Forum dazu? Muss ich mir dazu noch groß Sorgen machen, insbesondere da das nicht bei der Inso dabei war? Aber wer denkt denn, dass ein Amtsgericht fast für 1 Jahr lang auf Sendepause ist? 

Weiter wurde von einem unbekannten Juristen dieses obige Urteil kommentiert:

Was muss ich denn jetzt tun? Dem Treuhänder schreiben? Einen Rechtsanwalt einschalten, da es doch recht komplex ist?

Oder einfach nur dem Gericht schreiben, dass am 10.12.2009 über mein Vermögen das Regelinsolvenzverfahren eröffnet ist und der geldgeile Steuerberater sich in die Gläubigerliste eintragen lassen soll und fertisch? 

Vielen Dank schon mal für Eure Antworten ...

Warum schreibst du so viel? 

Das wichtigste steht zum Schluss, im Dezember 2009 wurde das Insolvenzverfahren eröffnet, also darf der Stb sich in die Gläubigerliste eintragen wenn er denn eine Forderung hat! Ich gehe davon aus das der IV dieser Forderung widerspricht usw.

Ich hatte zur Eröffnung auch ein laufendes Vedrfahren und hab es dem Gericht mitgeteilt, das Verfahren wurde mit einem Versäumnisurteil beendet und der Gläubiger hat seine Forderung (die berechtigt war) dann zur Tabelle angemeldet.

So was ähnliches hatte ich auch mal nachdem ich die Zusammenarbeit mit meiner Steuerberatertante beendete, das war 2007. Kurz danach kam eine Rechnung über Telefongespräche die sie nun bezahlt haben wollte. Nach 2-3 Schriftwechseln war Ruhe, das einzuklagen war ihr wohl doch zu heiss.

Damit ich mich bei Dir in wenigen Worten bedanken darf 

Ist es nun eine verjährte Forderung oder habe ich falsch gerechnet? Entschuldigung, aber nun ist mein Verständnis voll weg ... Was ist das denn für eine Rechtssprechung wenn verjährte Forderungen in der Inso so behandelt werden als wären Sie nicht verjährt?

- ja ja die Augen *zwinker* ... da war eine Mahnverfahren mit Hinsweis "Abgabe ans Streitgericht" anhängig. Danach wird im Eröffungsantrag gefragt. Nun ist es wie es ist, ich würde a) Streitgericht InsO-Eröffungs-Bescheid und b) TH/IV mitteilen, dass da was läuft mitteilen, denn verdrängen lässt sich das nicht gut.

Oha ... aber jetzt bitte weiterschlafen, ja?   Herzlichen Dank! Trotzdem werde ich mir wegen diesem Geisterfahrer anwaltliche Unterstützung nehmen müssen, wenigstens zur Stellungnahme für's Gericht.

Ich kann nicht schlafen ... es ist jetzt 2:30 in der Nacht. ...

Aber, mir ist etwas klargeworden, was dieser Steuerberater mit dem Mahnbescheid genau zum 31.12.2008 und fingierter Rechnung zurückdatiert auf den  06.06.2005 bezweckt ...

Die Mahnfrist endet zum 31.12.2008 und diese hat er eingehalten aber eine fingierte Rechnung nachgeschoben. Letztendlich hat er aber damit das Spiel eröffnet, denn er fordert ja für den Zeitraum satte Zinsen ein. 

Damit hat er genau einen Tag vor Ablauf der Frist gegen mich das Verfahren eröffent - Mahnbescheid - und gleichzeitig gewusst, dass dieser 31.12.2008 der letzte Tag für mich als Möglichkeit war, ein Verfahren gegen Ihn wegen Beratungsfehlern einzuleiten.

Sprich, der wusste genau, was er tut. Der hat vorsätzlich stillgehalten bis er aus der Haftung rauswar. das erklärt auch, warum keine Mahnungen dazu kamen, denn dann wäre das Thema zu früh losgerollt und er hätte meine Gegenklage ausgelöst. Das ganze Thema ist kein Zufall.

Ich schwöre bei Gott, ich habe nie eine Rechnung von dieser Person erhalten. Allerdings war die letzte Unterredung zu seinen Beratungsfehlern recht lautstark und es war das erste Mal, dass meine Frau mich davon abhalten musste, weil ich handgreiflich geworden wäre. Ich hatte die Hände schon an seinem Hals ...

Sprich, der hat das damals nicht verdaut und hasst mich wie die Pest.

Problem ist nun, dass diese strittige Forderung mit bereits anhängigem Verfahren nicht angegeben wurde und ich einen Gläubiger in meiner Liste habe, welcher mir recht bösartig gesonnen ist. Kann er mir damit die Restschuldbefreiung verwirken indem er sich zu allen Themen querstellt? Kann er mit diesem dreisten Vorgehen einen Titel erwirken und mich nochmal 30 weitere Jahre bis ins Grab mit Zins und Zinseszins nerven? 

Und das ist jetzt die Retourkutsche.  Unglaublich, das ist doch krank!

Hallo makro,

Weil diese Rechnung damals nie gestellt wurde, nicht dem Mahnbescheid beilag und erst vorgestern in der Klageschrift zum Gütetermin mir das erste Mal vorlag.

Der hat sich die Rechnungsnummer nur damals im Kundensystem reserviert, diese 3 1/2 Jahre auf Eis gelegt bis seine Sachmängelhaftung verstrichen war und dann am letzten Tag vor Verjährung an mich mit Formfehlern über einen Mahnbescheid durchgereicht.

Die Sache ist fingiert weil er einfach nicht das verdaut hat, dass ich ihm gesagt habe was ich von seinen Fähigkeiten als Berater halte. Warum hat er nie angemahnt? Keinen Schriftverkehr? Hallo, der Typ hat eine Kaufmännische Ausbildung und weiss nicht wie ein Mahnwesen funktioniert und kommt jetzt nach 5 Jahren mit einer Rechnung von 2005 auf den Plan? 

Jetzt tritt er nach und macht das zu seinem Kreuzzug. Die Rechnung ist verjährt (siehe BGH Urteil vom 10.07.2008, Az.: IX ZR 160/07) wo in einem absolut zu meinem Fall tupfengleichen Sachverhalt darüber entschieden wurde.

Danke Dir, volle Übereinstimmung. Geld sieht der Vogel von mir nicht. Es geht mir nur um den damit verknüpften Ärger mit der RSB. Lange Zeit war nicht klar, was das soll wenn immer wieder 1 Tag vor Fristende eine neue Forderung auf den Tisch kommt.

Er wollte schlichtweg aus seiner Haftungsfrage raus. Insgesamt erschreckend, mit was für linken Bazillen man zusammenarbeitet.

Ich habe in meiner 20 Jährigen Freiberuflichkeit 4 Steuerberater "verschlissen". Sicher deswegen, weil ich Beratung erhoffte und die mich immer weiter mit Ihrer Wut auf Ansparabschreibung versenkt haben bis ich abgesoffen bin.

Dewegen, den Triumph gönne ich Dir von Herzen!

(Es mag ja auch gute Steuerberater geben, aber mir sind bis jetzt nur geldgierige Erbsenzähler begegnet).