Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

es geht mir auch nicht ums geld....das ist nicht viel....aber um gerechtigkeit.

Ich möchte - wenn's erlaubt ist - dann doch nochmals etwas auf das hier angesprochene Thema "Gerechtigkeit" eingehen.

Dieses Forum hier ist, wenn man eifrig genug sucht, mit unzähligen Beiträgen hierzu bestückt. Also mit unzähligen Betroffenen, denen man im letzten Monat noch das volle Geld abgeknöpft hat.

Insofern würde ich halt einfach mal behaupten, dass der Kreis derer, die in den Genuss der vermeintlichen Gerechtigkeit gekommen sind, ziemlich genau so groß bzw. so klein ist wie der Kreis derer, denen diese Gerechtigkeit nicht widerfahren ist.

Mit dem Unterschied, dass die Leute aus Gruppe eins wohl kaum dagegen vorzugehen gedenken, der Gruppe zwei gegenüber bevorzugt behandelt worden zu sein.

Manchmal - zugegebenermaßen - wird ein entscheidendes Dokument (hier: RSB) etwas zu teuer erkauft.
Aber kaufen wir uns nicht alle mal irgendwann im Leben irgendetwas Bestimmtes vielleicht zu einem überhöhten Preis, weil's einem selbst halt einfach wichtig ist, es zu haben!

Ich denke mal einfach beispielweise an die Werbung mit dem Vergleich der unterschiedlich gezahlten Flugpreise. Ist es nicht auch da wichtig, sich weniger wegen der Überzahlung zu grämen, als sich zu freuen über den Flug als solches, der einen dorthin bringt, wo man Freiheit und Erlebnis vermutet?

Den 'Flug' in die Freiheit des eigenen Geldes zu genießen, dazu dient das Dokument der RSB als das begehrte Ticket.
 
Wer, statt rechtzeitig den Koffer zu packen, sich erst noch nächtelang mit Paragraphen beschäftigt, hat den nächstmöglichen Flug fast automatisch verpasst.

"MEIN GELD" ist es erst, wenn der geplante oder bereits eingeschlagene Weg zum Erfolg geführt hat.
Sie werden - zum Nutzen aller Betroffenen - über den Ausgang hier berichten.

Derzeit werte ich die reichlich eingestreuten bunten Männchen mal ähnlich wie das Pfeifen im dunklen Wald, auf welches verzichten kann, wer sich in Sicherheit wiegt.

Für mich rein persönlich, der die 60 schon lange hinter sich hat, wäre es noch von Interesse, von welchem im Raum stehendem €uro-Betrag wir überhaupt sprechen.

ES IST MEIN GELD !!!! :fuchsteufelswild:

Haben Sie in Ihrer Insolvenz Ihre Gläubiger voll befriedigen können? Wenn ja, dann könnte man diese Feststellung natürlich so stehen lassen.

Wenn nein, wenn also noch Gläubiger durch Ihre RSB ihr Geld abschreiben müssen, dann könnte man sicher über die moralische Berechtigung von MEIN GELD diskutieren. Das könnten dann Ihre Gläubiger mit noch mehr Recht in die Welt hinausschreien.

Runde 1500 € - davon könnten wir beide einen schönen Billigurlaub machen  :juchu:

Ich nehme mal an, dieser nimmermüde-grölende Zeitgenosse hinter Ihrem Aussagesatz soll suggerieren, dass Sie in Wahrheit gar nicht an einen Billigurlaub mit mir denken.
Wenn ja, dann sind wir in diesem Punkte nah’ beieinander.

Und da Sie meine leichte Andeutung bezüglich Ihrer inflationsmäßig verstreuten Hampelmänner nicht so ganz verstanden zu haben scheinen, hier mal diese wirklich ernstgemeinte Frage an Sie:

Glauben Sie wirklich, jemand, der sich auf sachlicher Schiene mit Ihrem Problem auseinanderzusetzen bereit ist, hat Spaß daran, zwischen all diesen wackeldackelnden Lustigmachern Ihre wirklichen Kernaussagen herausfiltern zu müssen?

Wenn Sie in Ihrer steten Beharrlichkeit am Ende jeden Beitrages dem (welchem?) Insolvenzberater keinen Dank zollen wollen, dann überlegen Sie doch bitte mal, wen Sie gerade in dieser Situation ganz besonders brauchen könnten? Nämlich jemanden, der Sie bezüglich Ihres geplanten Vorgehens in Ihrer grade noch laufenden Insolvenz beraten könnte. Ein Insolvenzberater!

Und um dann auch gleich den Einwand von Wandervogel nochmals aufzugreifen:
Wessen Geld war es denn, was Sie damals von dritter Seite bekommen und nicht zurückgezahlt haben?

Ja, ich weiß. Sie sind damals belogen & betrogen worden bis zum Gehtnichtmehr. Und Sie sind auch fortan ausgeliefert Leuten, die vor Geldgier nur so strotzen, und die ihr Recht alleine schon deshalb auf ihrer Seite haben, weil sie gegen eventuelle Rechtsniederlagen versichert sind.

Aber gibt es die Möglichkeit einer solchen Rechtsschutzversicherung nicht auch beispielsweise für Leute wie Sie?
Wenn 20/30tel Ihres Pfändungsbetrages runde 1500€ ausmachen, dann ist Ihr pfandfreies Einkommen ja irgendwie leicht zu errechnen; und eine solche Absicherung wäre sicherlich finanzierbar – und bei Ihrem streitwilligen Verhalten auch sicherlich gut investiertes Geld gewesen .

Stellen Sie einen Antrag bei Gericht, Inso-was-nun, schöpfen Sie alle hieraus resultierenden Möglichkeiten aus; stützen Sie sich dabei nicht auf das Nochnichtwissen der Tochter; sondern nehmen Sie professionelle Hilfe hierzu Anspruch, die aus rechtlicher Sicht hier in diesem Forum nicht gegeben werden darf.

gericht verweist mich an drittschuldner und th. th reagiert nicht, drittschuldner sagt, es ist rechtens, dass ich für den ganzen monat gepfändet wurde

mal ne andere frage: warum wurde das ende meiner abtretung nicht auf insolvenzbekanntmachungen.de veröffentlicht?

bei mir wars leider zu spät das thema mit dem drittschuldner zu besprechen.

ich war so dämlich und bin davon ausgegangen, dass die pfändung mit ende der abtretung endet,d.h. im letzten monat nur taggenau gepfändet wird.

:(

warum wurde das ende meiner abtretung nicht auf insolvenzbekanntmachungen.de veröffentlicht?

oder wird erst die RSB veröffentlicht?

post vom gericht kam auch keine.

Es ist ja auch schön, wenn man seine studierenden Abkömmlinge mit interessanten Aufgaben aus der Praxis betrauen kann. Indes wird jeder feststellen, dass die Entscheidung BGH IX ZB 247/08 die Fälle betrifft, in denen das Insolvenzverfahren zum Zeitpunkt des Endes der Abtretungserklärung noch nicht aufgehoben worden war. Damit erledigen sich auch sämtliche hier geäußerten Mutmaßungen dazu, denn die Frage hier betrifft den letzten Monat in der WVP. Außerdem beantwortet sie das Problem hinsichtlich der Berechnung im letzten Monat so oder so nicht. Einen Hinweis auf die Entscheidung bei wem auch immer kann man sich folglich sparen.
Und zum Glück für die Studierenden ist das Thema wohl eher nicht prüfungsrelevant.

Leider verstehe ich nicht alles, denn außer dass Sie eine Aussage auf meine Tochter beziehen, komme ich verständnismäßig nicht mit. Weil eben Frau Verzweifelte_Studentinund ich beide konträre Terminlagen haben. Sie ist vor dem RSB-Termin gepfändet worden, ich nach dem RSB-Termin.  

Wenn ein Schuldner nun der Meinung ist, seine Zahlstelle hat ihm für den letzten Monat der Abtretungszeit zu wenig ausgezahlt, ist es mE der richtige Weg, genau den zu verklagen. Alternativ den TH wegen ungerechtfertigter Bereicherung. Um den Konflikt mit einem Arbeitgeber zu mildern, könnte man das Problem mit diesem rechtzeitig vor Ablauf der Abtretungsfrist anzusprechen. Möglicherweise wäre das ein Fall einer Hinterlegung des strittigen Betrages, dann können sich Schuldner und TH vor Gericht darum streiten.

Ja, dann das Beispiel aus der Praxis für die Älteren. Mich hat mein erster (Haupt)-Arbeitgeber am Telefon angebrüllt und gerufen "Meinen Sie denn, ich mache mich strafbar?!!!!" Ihre Insolvenz ist IHR Thema, lassen Sie sich das gesagt sein. Der Betrag wird natürlich an den TH überwiesen"

Mein zweiter Arbeitgeber hat die Zahlung der Pfändung für den Dezember verweigert, weil Schlusstermin soll rechnerisch der 10.12.205 sein, wegen Beginn 10.12.2009. Dann hat sich der kooperative Insolvenzverwalter dazu so geäußert (natürlich telefonisch) man würde damit den Abschlussbericht nicht erstellen können und deswegen das ganze Thema direkt gleich ans Insolvenzgericht ausgleisen.

So geht es ab ...  

Deswegen war ich auch so sauer. Soll ich jetzt meinen AG verklagen? Es hilft einem keiner, hier im Forum schon, aber dann eben so stark verklausuliert, dass ich es nicht verstehe. Ich habe Fahrzeugtechnik studiert und da könnte ich Ihnen sicher Dinge erzählen, wo auch Sie nur BAHNHOF verstehen. Es müss doch möglich sein, das einfacher zu formulieren.

Wie wäre es bitte mit praktischen Handlungsanweisungen der Art "mache dies und jenes, beziehe Dich auf dieen Paragraphen ..." Oder gibt es hier ein Problem im Problem, dass in diesem Forum keine Rechtsberatung unentgeltlich erfolgen darf und deswegen Abmahnungen etc. an den Forenbetreiber drohen?

Ich denke, da wäre nicht nur ich froh darüber.

Bei der Beurteilung des ganzen könnte an dem Zitat aus Antwort #12 was dran sein. Das würde ich nicht aus dem Blick verlieren.

Da ist doch genau der Satz, dem Sie oben widersprechen? Ich hole #12 nochmal hoch ...

"Ob Ihr Dezembergehalt von der Abtretungserklärung umfasst ist, hängt davon ab, wann es fällig war. Wenn es zum Monatende ausgezahlt wird, die Abtretungserklärung aber schon vorher endete, wird es nicht mehr umfasst. Wenn schon vor Ablauf der Abtretung das Gehalt gezahlt wurde, haben Sie Pech, und der pfändbare Betrag steht noch insgesamt dem Insolvenzverwalter zu."

Ihnen liegt doch etwas daran, uns zu helfen. Sonst würden Sie nicht schreiben. Aber wir (ich) verstehe es nicht, wo Sie hinwollen. "Könnte, sollte, würde, vielleicht" verwirrt. Einfach für Dumme es niederschreiben, wir sind dafür dankbar. Mir ist es egal, wenn einer meint, ich wäre zu dumm, da zu verstehen. Ich bin dankbar, wenn mir geholfen wird aber auch frustriert, wenn es sich alles im Kreis dreht.  :bindoof:

Wer angesichts dieses Befreiungsdokumentes (der RSB) in der Lage ist, das Datum des Abtretungs-Endes im Kopf auf den jeweils letzten Tag des entsprechenden Monats zu setzen, wie dies beispielsweise bei vielen Bankverträgen o.ä. üblich ist, der ist all jenen im Vorteil, die am Ende der Fahnenstange noch weiterklettern wollen, statt sich dem Boden eines wirklichen Neubeginns anzuvertrauen.

Das war aber ein episches Stück Schuldnerbelehrung. Bin ganz gerührt. Echt. Sie machen sich ja echt Sorgen. Wissen Sie, vielleicht bin ich einfach notorisch dumm, oder verbittert, oder was auch immer.  

Mein Brief an den IV liegt fertig bei mir neben dem Tisch und geht morgen früh in die Post. Alles was dann hier in dem Thread kommt, ist für mich dann lediglich nur noch der Kampf um die goldene Ananas. Irgendwann einmal ist eben Ende Gelände.

Ich kann nur auf diesen (er)klärenden Beitrag verweisen, der bisher an mir vorbeigegangen ist.

http://www.pleite-was-nun.info/Forum-top-was-zaehlt-internet-eintrag-oder-post--12066.html

Ich wünsche Euch noch einen ruhigen Start in den Tag.

ich bin dann mal auf der Post ...

Einmal 2 und einmal 3 Monate hat es bei uns gedauert